Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!
479,197 4,050
 

  МОВ ( Слушатель )
01 июн 2021 12:14:01

Как появились монголы-завоеватели

новая дискуссия Дискуссия  342

На сайте РУСЬ Изначальная. Как придумали монголотатар. | ООО ОКБ РУССКИЙ ИНЖИНИРИНГ | Яндекс Дзен (yandex.ru) автор предлагает свою версию появления монголов на мировой арене, всё дело в политике:
Но стремлению католиков к унии с православными сильно препятствовала державшаяся в славянском мире порицательная версия сказаний о 4-м Крестовом походе.
Священнослужители, единственные тогда грамотеи, вполне могли говорить католикам: «Вы что, хотите возобновить ваше над нами тартарское, адское иго?» Ватикану необходимо было так или иначе избавиться от подобных неудобных воспоминаний. Ему приходилось только отрицать, что сообщение славянских летописей о нашествии, бывшем за двести или даже триста лет до того, относятся к рыцарским орденам. Но кому приписать нашествие?
И тут, КАК ПО ЗАКАЗУ, обнаружились «Свидетельство очевидцев» - Книги путешественников по Востоку.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
01 июн 2021 13:35:05

Не вяжутся католики вместо монголов. За триста лет "владычества" они не могли не оставить материальных следов - могил, соборов, топонимики. Между тем татарская топонимика в Москве присутствует ( Арбат ) с кучей татарских фамилий у русской знати. Что же было два "владычества" - католическое и татарское ? И о  католическом "владычестве" эпос не сохранил ничего если конечно не засчитать староверов в католики
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  siner ( Слушатель )
08 июн 2021 20:10:03

Скажем так... (имхо конечно)
Мы с татарами очень и очень давно дружим. И для того что бы нас рассорить и была придумана байка про монголо - татарское нашествие. Лет за сто - двести переформатируют сознание и татары из верных союзников для русских превратятся в первейших врагов (так думали организаторы). Облом вышел. Мы очень и очень давно вместе. Так что этот план не сработал. Народ (и мы и татары) просто не поверил в эту байку. Причем монголов поставили на первое место специально. Дескать монголы первую скрипку играли..., а татары им помогали. Дескать из далека далека пришли враги, принудили татар к союзу и вместе захватили Русь. 
Зачем спрашивается это надо было!? А что бы разбить наш союз. Мы пехота (прирожденная) они конница (прирожденная) и против такого союза ни у кого шансов не было...
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
08 июн 2021 22:05:01

Зачет.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
08 июн 2021 22:09:46

Да, давно, после того как Иван Грозный верх взял )
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
09 июн 2021 09:04:46

Его жена ( сестра Годунова ) была из татар
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
09 июн 2021 09:59:54

С кочевниками у нас наладились отношения задолго до Грозного. ЕМНИП, как пехоты и конницы для совместного окучивания соседей. И, опять ЕМНИП, первые замесы с монголами случились как раз из-за монгольского наезда на наших партнеров-половцев.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
24 июн 2021 05:21:27

Т. е., у нас ноги прямые, а у них меж ног бочка в 200 л пролазит? Генетически? Любопытно...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
25 июн 2021 12:00:02

Русские и татары генетически разошлись пять тысяч лет назад. До этого это был один народ. Сейчас русские и татары - двоюродные братья.
Монголы, которые Иго держали, очень даже вероятно были монголами географическими, а не генетическими. Климат сменился, вода ушла, стало сухо и голодно, белая раса("монголы" и сибирские татары) из Монголии и свалила. Монголы, которые монголоиды, были туда вытесненены китайцами, точно так же как чукчи, нанайцы, эвены/эвенки вытеснены на Севера. 
Другой вывод не просматривается.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
25 июн 2021 13:33:44

C учетом того что монголы якобы прихватили и Китай они вполне могли уйти и южнее тем   более часть Китая так и называется Внутренняя Монголия. Первыми испытали на себе монгольское завоевание маньчжуры якобы в 1234 году ,  которые возможно слившись с монголами в дальнейшем и правили Китаем под видом маньчжурской династии. Кстати в древнем Китае их так и называли "золотыми" возможно по аналогии с Золотой Ордой
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
25 июн 2021 15:01:53

По Клёсову, ок 100 млн китайцев имеют славянскую R1A.
В окрестностях Монголии мы можем видеть только два ГОСУДАРСТВА, с развитой ГОСУДАРСТВЕННОСТЬЮ - Россию и Китай (точнее Маньчжурию, управляющую Китаем). У самих монголоидных монголов государственности, методов и навыков государственного управления как не было, так и нет. 
Ну, и какой вывод можно сделать? Кто такие татаро-монголы? Как они выглядели?
Судя по тому, что монголоидных монголов, которые, типа, завоевали Русь, в генетике русских - нет, то и "монголы", установившие иго на Руси - совсем не монголы.
Если Клёсов утверждает, что R1A и R1B жили вместе в районе Байкала ок 20 000 лет назад, множество башкир и и бритишей имеют R1B, Чингиз-хан был рыжеволосым и голубоглазым (как сейчас ирландцы), то очень интересная картинка вырисовывается.
Летописи-то можно как писать, так и переписывать, а вот генетику - не сотрёшь.
Методы генетических исследований - инструментальные, т. е. их может повторить любой при наличиии приборов и взятых у населения проб.
В суде генетический анализ считается достоверным.
И как теперь с этим жить?
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
<< Малайзия
ЕС.... >>