Путин назвал вступление Украины в НАТО "красной линией" для России

	Руполем ( Практикант )
	09 июн 2021 21:36:45

Цитата: kokovania от 09.06.2021 21:05:08

Путин фактически сегодняшним коротким интервью Зарубину ( в ответ интервью Байдену перед вояжем в Европу) выложил окончательную свою программу по вопросам , которые его интересуют и он готов только их обговаривать с Байденом в Швейцарии .
С остальным вопросами от Белого дома и К (Навальный , Лукашенко и т.д.) Байдену лесом .
Только не соглашусь с Путиным в части того , что украинцы не хотят быть целью при стоянии ракет НАТО под Харьковым
.
Украинцы в основной массе боятся совсем другого т.е. главное не стать автоматически врагом России при вхождении Украины в НАТО .

+0.51 / 13

АУ

	Юзеф ( Слушатель )
	10 июн 2021 00:43:48

Цитата: Руполем от 09.06.2021 21:36:45

Я вам скажу, что по моим личным наблюдения ширнармассы украины вообще ничего такого не боятся и ни о чем таком не думают в принципе. За 7 лет после майдана сложилась интересная психологическая картина: народ привык к состоянию типа войны с Россией (потому что из средств массовой пропаганды все знают, кто здесь у нас "держава-агрессор"), но что при этом ничего страшного не происходит. Т.е. для рядового украинца эта борьба с Россией носит перманентный, но неопасный характер. Надо отдать должное России - определенная бесхребетность ее политики подпитывает эти ощущение пересичных украинцев - давно возникло устойчивое ощущение, что в направлении России можно хамить самым безобразным образом, и за это ничего не будет. Как говорили еще в 2014 году интернет-бойцы: "Пойдем потроллим вату" - и это сейчас кредо существования украины. Не то, чтобы тут большинство занималось такого рода троллингом и хамством (не говоря уже о более серьезных действиях), но у всех укоренилось ощущение, что РФ свои интересы защищать активным способом не будет. И, думается, не только на украине такое восприятие - оттого и резвятся всякие упыри даже внутри РФ и РБ (как условного союзника), оттого и все пришли в состояние шока, когда Белоруссия показала зубы недавно с Протасевичем - такого не ожидалось, от слова совсем.
Так вот, возвращаясь к исходной теме - уверяю вас, 95% украинцев вообще не будут переживать за свою безопасность из-за вступления украины в НАТО. Они могут поддерживать это или не поддерживать, но в любом случае они не проводят параллелей между таким вступлением и опасностью для своего личного здоровья и благосостояния. Кстати, та же картина наблюдается в Польше, Румынии, Прибалтике и пр. - народ не возражает против систем ПРО и прочих баз НАТО, потому что не видит в них угрозы для себя. В удар России никто не верит. Всяческие элементы НАТО воспринимают исключительно как небитый козырь, гарантирующий им наоборот - ненападение со стороны РФ. Приучили их к этому, теперь уж ничего не поделаешь - либо терпеть, либо начинать отучать. Но не словами - слова уже не работают.

+5.90 / 127

АУ

	shmegelsky ( Специалист )
	10 июн 2021 03:14:38

Цитата: Юзеф от 10.06.2021 00:43:48Я вам скажу, что по моим личным наблюдения ширнармассы украины вообще ничего такого не боятся и ни о чем таком не думают в принципе. За 7 лет после майдана сложилась интересная психологическая картина: народ привык к состоянию типа войны с Россией (потому что из средств массовой пропаганды все знают, кто здесь у нас "держава-агрессор"), но что при этом ничего страшного не происходит. Т.е. для рядового украинца эта борьба с Россией носит перманентный, но неопасный характер. Надо отдать должное России - определенная бесхребетность ее политики подпитывает эти ощущение пересичных украинцев - давно возникло устойчивое ощущение, что в направлении России можно хамить самым безобразным образом, и за это ничего не будет. Как говорили еще в 2014 году интернет-бойцы: "Пойдем потроллим вату" - и это сейчас кредо существования украины. Не то, чтобы тут большинство занималось такого рода троллингом и хамством (не говоря уже о более серьезных действиях), но у всех укоренилось ощущение, что РФ свои интересы защищать активным способом не будет. И, думается, не только на украине такое восприятие - оттого и резвятся всякие упыри даже внутри РФ и РБ (как условного союзника), оттого и все пришли в состояние шока, когда Белоруссия показала зубы недавно с Протасевичем - такого не ожидалось, от слова совсем.
Так вот, возвращаясь к исходной теме - уверяю вас, 95% украинцев вообще не будут переживать за свою безопасность из-за вступления украины в НАТО. Они могут поддерживать это или не поддерживать, но в любом случае они не проводят параллелей между таким вступлением и опасностью для своего личного здоровья и благосостояния. Кстати, та же картина наблюдается в Польше, Румынии, Прибалтике и пр. - народ не возражает против систем ПРО и прочих баз НАТО, потому что не видит в них угрозы для себя.

В удар России никто не верит. Всяческие элементы НАТО воспринимают исключительно как небитый козырь, гарантирующий им наоборот - ненападение со стороны РФ. Приучили их к этому, теперь уж ничего не поделаешь - либо терпеть, либо начинать отучать. Но не словами - слова уже не работают.

Цитата: Юзеф от 10.06.2021 00:43:48

Остаётся только догадываться зачем кого-то отучать и что именно предлагается именно терпеть? Завывания украинских троллей-переможников? Или буквально бессмысленные с точки зрения влияния на расклады истерики в смях и трибунах говорящих голов коллективного Запада, которые к тому же в принципе не могут прекратится ибо являются единственно по сути доступным инструментом для противостояния с Россией? Просто интересно. И как отучать предлагается? Шкерой по трибуне стучать и матерью Кузьмы грозить, если не перестанут от бессилия хамить? Или самоизолироваться от хамов?
И да. А вот, например, в Венесуэле, Иране, КНДР, Кубе, Индии, Китае, Алжире, Египте, Пакистане, Афганистане, Сирии, Бирме, во Вьетнаме и еще много-много где не боятся НАТу всю вместе и по частям. И в её удар не верят. Да есть даже члены НАТы, которые не боятся НАТу и удара Вашингтона. И тем более его слов, которые вообще никогда сами по себе не работают толком. И?

+1.28 / 19

АУ

	Nikk1 ( Специалист )
	10 июн 2021 18:42:37

Сообщение удалено
Nikk1
11 июн 2021 16:18:11

Отредактировано: Nikk1 - 11 июн 2021 16:18:11

+0.55

	Руполем ( Практикант )
	09 июн 2021 23:08:37

Сообщение удалено
Руполем
11 июн 2021 08:02:07

Отредактировано: Руполем - 11 июн 2021 08:02:07

+0.68

	Салон62 ( Практикант )
	10 июн 2021 06:55:47

Цитата: Руполем от 09.06.2021 23:08:37

Зайдите с этим утверждением в ветку "РВСН и другие...", я посмотрю, что там с Вами сделают... Веселый

+1.61 / 26

АУ

	Руполем ( Практикант )
	10 июн 2021 08:55:23

Сообщение удалено
Руполем
11 июн 2021 08:01:51

Отредактировано: Руполем - 11 июн 2021 08:01:51

+0.07

	Baha_Bah ( Слушатель )
	10 июн 2021 09:19:26

Цитата: Руполем от 10.06.2021 08:55:23

Все межконтинентальные ракеты летят через ближний космос. Т.е. их скорость должна быть меньше первой космической, но достаточно высокой, чтобы преодолеть тяготение Земли и быстро достигнуть цели на расстояние 8-12 тыс. км. Поэтому они развивают скорость за пределами атмосферы от примерно 5 км/с до 7,9 км/с максимум.

+1.03 / 16

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	10 июн 2021 10:17:46

Цитата: Руполем от 10.06.2021 08:55:23

Там выкладывали общую табличку дальность-скорость-углы вхождения. Вся баллистика по одним правилам летает.

+0.08 / 1

АУ

	BUR ( Специалист )
	10 июн 2021 12:00:44

Цитата: Руполем от 10.06.2021 08:55:23

Под руками цифр нет, но... дальность, вроде, известна. Траектория баллистическая, масса и размер Земли известны... А далее рассчет траектории. В какой точке траектории скороть нужна - ту высоту в формулу и поставляем.

Сам не баллистик, под руками формул и таблиц нет, но там как раз всё однозначно.

Например для 36-орб (которая с орбиты атаковала) можно без раздумий сказать - по крайней мере 9 км/с, первая космическая.

+0.15 / 4

АУ

	grizzly ( Профессионал )
	10 июн 2021 16:10:35

Цитата: BUR от 10.06.2021 12:00:44

Унесет Вас с такой скоростью на эллиптическую орбиту.
Первая космическая - приблизительно 7.9 км/с

+0.50 / 11

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	10 июн 2021 17:03:05

Цитата: grizzly от 10.06.2021 16:10:35

Если меньше второй, то еще может вернуться. И даже обязан вернуться - в ту точку, где был последний пинок (грубо, конечно - в системе координат, привязанной к Земле и без влияния прочих тел). И если вы стреляете с поверхности земли - то на поверхность и вернётся, а учитывая эллиптичность траектории - то будет стремиться и под поверхность, причём сильно стремиться.

+0.24 / 2

АУ

	Поверонов ( Специалист )
	10 июн 2021 13:16:10

Цитата: Руполем от 10.06.2021 08:55:23

У баллистических снарядов нет постоянной скорости а есть ускорение свободного падения

+0.34 / 7

АУ

	Руполем ( Практикант )
	10 июн 2021 13:36:25

Сообщение удалено
Руполем
10 июн 2021 20:59:25

Отредактировано: Руполем - 10 июн 2021 20:59:25

-0.01

	Senya ( Профессионал )
	10 июн 2021 16:31:13

Цитата: Руполем от 10.06.2021 13:36:25

На военных ветках с некоей регулярностью всплывает эта табличка

(здесь оффтоп, на АУ)

+2.58 / 36

АУ

	ILPetr ( Практикант )
	10 июн 2021 17:14:49

Цитата: Поверонов от 10.06.2021 13:16:10

И скорость в каждой точке траектории... Опять же, есть скорость в конце АУТ, где полет становитмя баллистическим.

+0.30 / 4

АУ

	mr. Lb ( Слушатель )
	10 июн 2021 10:26:08

Цитата: Руполем от 09.06.2021 23:08:37

Не пугайте страуса! Пол в клетке бетонный(с)

+0.09 / 4

АУ

	Dunkeld ( Слушатель )
	10 июн 2021 10:36:19

Сообщение удалено
Dunkeld
10 июн 2021 10:41:29

Отредактировано: Dunkeld - 10 июн 2021 10:41:29

+0.00

	Dunkeld ( Слушатель )
	10 июн 2021 10:42:06

Цитата: Руполем от 09.06.2021 23:08:37

Он вообще во всем поскромничал. Начал с объектов ПРО в восточной европе на которые можно загрузить ударные ракеты и получить подлетное время до Москвы в 15 минут. Но то что можно туда загрузить будет лететь до Москвы около часа, даже чуть больше. Про то что оно практически гарантированно не долетит, как и про самоубийственную бессмысленность стрелять по Москве, по крайней мере в начале конфликта, я даже не говорю) Но линию обозначил, да, вернее напомнил, обозначена она давно

+0.59 / 12

АУ