Дискуссия Новая   1.1 K

Крупнейшие торговые сети

16 июн 2021 в 13:18   DeC
Ветка: Коронавирус и другие пандемии.
Крупнейшие торговые сети будут действовать в соответствии с решениями властей Москвы по обязательной вакцинации - ассоциация

Подмигивающий

  • +0.48 / 6
    • 6
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< предприниматели в Москве поддержат обязательную вакцинацию
 
Следующая дискуссия:

Эффект от обязательной вакцинации >>

ОТВЕТЫ (30)
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 14:37

Интересно, а гастарбайтеров, которых в торговле наверное более половины от всех работников, как и за чей счет будут прививать?

  • +0.30 / 1
    • 1
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
16 июн 2021 в 17:07

Как и всех остальных за счёт бюджета, а в чём проблемаНепонимающий, они легально работают, решение об обязательной вакцинации принято властями да и сами россияне заинтересованы в вакцинации гастеров.

  • +0.69 / 6
    • 6
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 18:21

Ну не знаю, я лично заинтересован в их выдворении. Особенно нелегалов, которых по офиц. статистике несколько сотен тысяч.



Цитатарешение об обязательной вакцинации принято властями

Я наверное упустил момент. Иностранных гр-н будут прививать в Москве?
Интересно, а данные куда будут вносить? На мос.ру вряд ли будут регистрировать))))

  • -0.02 / 6
    • 2
    • 4
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
16 июн 2021 в 19:00

Сами будете мести улицы и носить кирпичи на стройках? 

  • +0.78 / 13
    • 11
    • 2
 
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
16 июн 2021 в 19:15


 Да, сами. чего тут зазорного? Мой дед, например, был строителем  и зарабатывал этим трудом так что  5-ых детей вырастил выучил. Так русскому человеку не зазорно  ни на стройке, ни мести  - а не идёт он в эти отрасли сейчас во многом из-за того что условия труда предлагаемые работодателем зачастую соответствуют рабовладельческой эпохиюе  ну и ещё мафиозные аспекты криминального х-ра

  • +0.36 / 11
    • 8
    • 3
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 июн 2021 в 19:43

Это неправильная постановка вопроса.
Правильная: вы готовы платить в Х раз больше условному дворнику (а также- таксисту, курьеру и так далее) за ту же работу? Включая обеспечение ему условий, соответсвующих чему-то там?
И, как патриот (надеюсь) вы за то, чтобы русский человек работал на черных работах без квалификации и перспектив на будущее?

  • +0.11 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
16 июн 2021 в 19:48

Цой работал на "чёрных работах", Пенкин, да многие.
Даже по блату было дворниками устраивались когда комнату им давали.
Перспективы точно не этим определяются.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:07

У нас в нерезиновске в дворники, уборщицы или в ЖЭК какой хрен было попасть при СССР.
Только по знакомству если. При этом заплаты - копеечные.
У ЖЭКа (или если дом ведомственный у предприятия) был служебный жилой фонд, и он своим этот фонд предоставлял.
Некоторым спустя полгода-год после того как они на работу выходили. Хотя полуофициально считалось от 3 до 5 лет.
После развала как приватизация началась - у нас эти квартиры дворники приватизировали.  Как в других местах - не знаю.

  • +0.08 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 20:34

Так им платят, правда не все до них доходит. Подмигивающий

  • +0.06 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 июн 2021 в 20:48

Это миф. Во всяком случае- не частое явление. "Дворники" это условно. Таксисты, курьеры, официанты и еще много-много таких должностей.

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 21:19

А причем здесь таксисты? Скажем те же таксисты в месяц больше имеют, чем скажем з.п.  водителей грузового и служебного транспорта в ГУПах (а там трудятся самые что ни наесть жители Москвы и Подмосковья). Как интересно вы сваливаете все в одну кучу. Улыбающийся
Или, к примеру,  вакансии таксистов в замкадье заняты гастарбайтерами? 

  • +0.04 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:29

В замкадье- много где заняты. И процесс идет, с разной скоростью, но везде.
Я помню времена, когда в фастфудах замкадных персонал был арийской внешности. Теперь уже это исключение.
Так что не дворниками едиными. Строительство для многих куда интереснее будет.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 21:33

Это где же? В Бутово или Новой Москве?)))))

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:29

Вы чем заняты? Готовы все бросить и пойти работать грузчиком на овощебазу? Я вот немножко проектирую линии электропередачи и подстанции. Не вопрос - если на подметании улицы мне станут платить не меньше, то я согласен мести улицу. Только кто займет мое место в проектировании? А мой школьный друг сварщик высочайшего класса - варит трубы в поверностях нагева сверхкритических котлов, он тоже с сохранением зарплаты с удовольствием займется высадкой цветов в городском комитете озеленения. Только кто будет варить эти долбанные трубы? 

  • +0.55 / 17
    • 13
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
16 июн 2021 в 21:33

Дофига планктона и "блогеров" лучге бы улицы мели и цветы высаживали. И да, не все сварщики -сварщики высочайшего класса. Есть и так себе бракоделы

  • +0.18 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:44

Уговорите их пойти грузчиками на овощебазу с зарплатой 8-12 тыс. рублей и возможностью забирать бесплатно некондицию. 
А если 30-40, то цена бананов и манго в магазинах удвоится. 
X
16 июн 2021 22:12
Предупреждение от модератора Верноразящий:
Давайте с оффтопом заканчивать.

  • +0.20 / 8
    • 6
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
16 июн 2021 в 21:59

А сколько стоят бананы и манго в ЕкатеринбургеНепонимающий

  • +0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 21:38

Если на овощебазах наведут порядок, выметут мусульманские диаспоры и проч. "землячества" с перекупщиками, то и народ пойдет работать.
Или ты полагаешь, что на той же ж.д. и проч. транспорте, начиная с низкоопл. должностей монтера пути, СЦБ и проч,  и проч. перечисленное мною выше жители Москвы и Подмосковья, воздушные шарики носят за 25-40 тыс в мес.?
Я уже как то приводил пример с "Зельгросом" в Бирюлево, когда диаспоры, "оккупировавшие" эту базу, на работу набирали не жителей Подмосковья, не славян, а по принципу отношения к религии из кавказских и мусульманских стран ближнего зарубежья, и чем это все кончилось.

  • +0.25 / 9
    • 7
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
16 июн 2021 в 22:20

Я, кстати, работал на стройке  в молодости, квалификацию каменщика по 5 разряду имею. Так что уесть меня у вас не получится. Как зарабатывается хлеб тяжёлым физическим трудом, я имею не книжное представление. 
А гастарбайтеры - зло, как и работодатели их использующие. Про моральную и криминальную  сторонусвсеоо этого мафиозного кубло я не буду...а вот то, что и гастеры и их работодатели на самом деле высасывают из экономики России больше, чем оставляют в ней - это неоспоримый факт и очень большое зло.

  • +0.31 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 20:22

Скажем на транспортных предприятиях, например в тоннелях метро, или на Мосводоканале как то по другому за вами жители Москвы и Подмосковья убирают?
Или в замкадье как то по другому?

Цитатаи носить кирпичи на стройках?

Если будут платить достойные з.п., почему бы нет? Или вы полагаете, что, к примеру в  метро, на железиной дороге, у станков на предприятиях и проч. трудятся сплошные гастарбайтеры? А в "нерезиновой" живут сплошные торгаши, ИТшники и офисный планктон? 

  • +0.21 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:20

Камрад ВТА, а что Вы обиженку строите? Очевидно, что нелегальные мигранты заняты на самых не популярных местах работы - подсобные рабочие на складах, стройках, в торговле и т.п. Не то, чтобы они плохи или хороши, но эту работу кто-то должен выполнять и чем меньше они зарабатывают - тем меньше цена для Вас. Выгнать их, мигрантов, на родину - за эту работу придется больше платить, в том числе и Вам лично, это скажется на ценах магазинов, квадратного метра жилья и т.д. Так что с моей точки зрения Ваша позиция иррациональна. Если у Вас есть какие-то аргументы, то хотелось бы узнать их, а не Ваше эмрциональное состояние. 

  • +0.44 / 12
    • 12
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 21:25

Из чего сделаны такие грандиозные выводы?

ЦитатаОчевидно, что нелегальные мигранты заняты на самых не популярных местах работы - подсобные рабочие на складах, стройках, в торговле и т.п.

Непопулярные они потому, что не имеют никакой социалки, а также гарантий, в том числе получения з.п. 



ЦитатаНе то, чтобы они плохи или хороши, но эту работу кто-то должен выполнять и чем меньше они зарабатывают - тем меньше цена для Вас.

Это миф. Обычно разница кладется в карман жадных (Мишустин (с)) работодателей, использующих труд нелегалов.


ЦитатаВыгнать их, мигрантов, на родину - за эту работу придется больше платить, в том числе и Вам лично, это скажется на ценах магазинов, квадратного метра жилья и т.д.

Неужели? Еще раз спрашиваю, в замкадье в магазинах трудятся мигранты? 


Цитатаэто скажется на ценах магазинов

Это те самые жадные специально вам в уши вкладывают. На самом деле, по жадность:


  • -0.21 / 7
    • 1
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
16 июн 2021 в 21:39

Из Ваших оценок.
 
Да. Именно потому, что они низкооплачиваемы, без соцпакета и с риском на них не идут работать легальные мигранты или местные. И чтобы ситуацию изменить размер зарплаты надо заметно увеличить, снизить риски и обеспечить соцпакет. Товар или услуга станут дороже. И заплатить за это придется Вам. 
 
Почему миф? Два нелегала подстригли земельный участок вокруг дома в деревне за 1500 рублей (с моими бензокосилкой и бензином). Во первых я у них от договорной суммы ни рубля не украл. Во вторых - деревенские бездельники менее чем на 3000 не соглашались. 

  • +0.20 / 8
    • 7
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
16 июн 2021 в 21:51

Я уже перечислил, что нужно изменить. Вы меня не слышите и твердите одну и ту же скороговорку.


ЦитатаВо вторых - деревенские бездельники менее чем на 3000 не соглашались.

Стоп.
Вы писали про:

ЦитатаНе то, чтобы они плохи или хороши, но эту работу кто-то должен выполнять

Вот сами бы и выполнили в своей частной собственности, нежели идти на нарушение закона.

  • -0.19 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
17 июн 2021 в 09:41

Мышам стать ежами? Найти в стране несколько миллионов работников, готовых работать за минимальную зарплату? И повысить ее до средней так, чтобы стоимость проведенной ими работы не увеличилась? Занятное предложение, правда, далекое от реальности. 
 
А с чего я должен сам? Я вступаю в товарно-денежные отношения с проходящими мимо забора и меня интересует стоимость их работы, а не основания их пребывания на территории РФ. Конечно, можно все делать самому - строить дом, пахать и сеять пшеницу, выращивать картофель, держать корову для молока и навоза - как раз как было 100-200 лет назад. Только и уровень промышленного развития, уровень и качество жизни вернутся туда же. Победила специализация, однако. 

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
17 июн 2021 в 12:13

Нет.. Платить людям достойные з.п. и ограничить жадность (Мишустин(c)) тех, кто их платит.

ЦитатаИ повысить ее до средней так, чтобы стоимость проведенной ими работы не увеличилась? Занятное предложение, правда, далекое от реальности.

Она не увеличиться, если выполнить вышеуказанный пункт. Более того, я не предлагал выдворить всех гастарбайтеров. Это сделать разом с тех же строек в один момент пока не реально. Достаточно для начала убрать их из торговли, например с продуктовых баз и рынков, где идет откровенная перепродажа с накруткой цен. Яркий пример - арбузные точки., где цены отличаются от цен на МКАДе, где разгружаются фуры, в разы.
 Убрать клининговые компании с уборщиками-мигрантами со стратегических объектов, например метрополитена, где  до 10-х годов МУМами прекрасно трудились местные жители из Москвы и Подмосковья, и трудились бы дальше, если бы этот "лакомый кусок" не был продан передан  одними новыми "эффективными менеджерами" другим "эффективным менеджерам".  И т.д, и т.п.
Более того, я еще не перечислял те "бесплатные плюшки" из бюджета, которые тратятся на самих гастарбайтеров и их семьи, а именно обучение и лечение их семей, которые приезжают вместе с гастерами, оказание проч. мед услуг, например акушерских, обучение в школах детей и т.д.
А на счет повысить цены за услуги... Еще раз повторяю, в замкадье, в тех же дор. службах, дворниками, рабочими на ж.д. (монтеры пути, СЦБ и т.д.) и проч. прекрасно трудятся местные жители, а квитанция на оплату за услуги ЖКХ или плата за проезд, почти не отличается от московской.
А на счет цен на жилье в той же нерезиновой, обыкновенным  московским трудягам, получающем 40-60 тыс., например https://moskva.jobfi…BD%D1%82-2, что 6 с лишним миллионов за однушку, что 8 или 12 один хрен без разницы. ))))

Ну и самое главное, кстати на что также тратятся бюджетные деньги:

 Каждое третье преступление, совершенное мигрантами в 2020 году, приходится на Москву и Московскую область. Это следует из сборника Генеральной прокуратуры о состоянии преступности в России за январь-декабрь 2020 года, в столице их количество выросло..
https://tass.ru/obschestvo/10617051
А в плане распространения заболеваний это самый настоящий рассадник, ибо контроля там почти никакого нет.
От туберкулеза до ВИЧа, уже не говоря про коронавирус.
https://ria.ru/20210…74420.html

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bvlad ( Специалист )
16 июн 2021 в 21:28

Сейчас звонил знакомый таджик, спрашивал работу, так он кредит взял, чтобы вернуться сюда в Россию . Слишком все сейчас сложно и дорого с передвижениями. А вообще нормальный плиточник кроет по заработку любой интеллектуальный труд, главное вкалывать нормально, если ты не Греф конечно.сейчас все обнулилось,все эти акции, игры на рынках не стоят ничего. Надо вкладывать в наших отечественных плиточников, сталеваров
, инженеров, прежде чем вкладываться в таджикских. Это залог здоровья всей страны. И таджикам тогда тоже хорошо будет

Для вывода:
После пандемии мы все зарабатываем чуть чуть, надо ценить тех людей, что рядом, а потом уже прибывших мигрантов

  • +0.20 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
  Peter_DB ( Слушатель )
17 июн 2021 в 01:38

Туда же, куда регистрируют всех легальных иностранцев. А нелегалов или будут отправлять домой или просто запишут, на будущее. А потом сдадут, когда надо будет. 
X
17 июн 2021 09:08
Предупреждение от модератора Верноразящий:
Было предупреждение!

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
17 июн 2021 в 08:35

Я в плане того, как проверять справки будут? Если как с санитарными книжками у тех же "рыночных" с "леваком", то овчинка выделки не стоит.

  • -0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
16 июн 2021 в 17:10

Работодатель за официально устроенных гастарбайтеров платит ЕСН, и у них должен быть полис ОМС. 

  • +0.73 / 10
    • 9
    • 1
  • АУ