Коронавирус и другие пандемии.
6,848,163 32,268
 

  Типа шифровальщик ( Слушатель )
19 июн 2021 15:45:01

Интересное исследование

новая дискуссия Дискуссия  808

Ученые госуниверситета Дуйсбурга-Эссена в Германии опубликовали результаты исследований, согласно которым люди с положительным ПЦР-тестом с вероятностью 50-75% не являются активными разносчиками коронавируса, т.е не заразны.
Статья опубликована в научном издании Journal of Infection (выпускается под эгидой Британской инфекционной ассоциации). Исследования проводились в Северном Рейне-Вестфалии с марта по декабрь 2020 года, данные основаны на результатах 190 тысяч анализов от 160 тысяч немецких граждан.
Если сумрачный тевтонский гений прав, то ВСЯ международная система противодействия пандемии накрывается известным половым органом. Зачем сажать людей на двухнедельный карантин, если минимум в половине случаев они даже не заразны? Да что людей – закрывать города, регионы и целые страны, гробить экономические отрасли. Ладно Россия (тут изначально всем было насрать), но как к такой информации отнесутся те же немцы, которых год держали взаперти, отчего даже рождаемость стала расти рекордными темпами (неслыханное явление для современной Германии).
Всё это, разумеется, не означает, что вирус не опасен для человека. Исследование говорит о том, что даже те механизмы выявления и контроля заболеваемости, которые действуют во всем мире с подачи ВОЗ, по сути не могут считаться эффективными и создают грандиозный простор для общественно-политических манипуляций.
(С) ИА Стекломой
  • +0.46 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  k3sv ( Слушатель )
19 июн 2021 15:59:41

практика критерий истины
китай не заморачивался сильно рассуждениями, а ввели жесткий карантин где надо
и масочный режим - и как результат у них сейчас заболевает 20-30 человек в сутки
а у нас сильна тенденция много рассуждать но не делать очевидного и необходимого
кто прав - критерий практика - 17 тыс у нас и 20 человек у них
  • +0.94 / 15
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
20 июн 2021 01:18:19

А Белоруссия ничего не вводила. А Украина всё ввела, но всё разворовали, поэтому ничего из введенного не реализовали. Кто прав? Кто не прав? Пока ясно, что за последний год ясности не добавилось.
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
20 июн 2021 05:45:25

прав тот у кого меньше больных и покойников
все остальное беллетристика
  • +0.60 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Слушатель )
20 июн 2021 11:45:24

Вчера сидел с профессором и КМНом медицины в ресторане и официантка тоже рассказывала истории про якобы "умерших после вакцинации" и цены на фальшивые сертификаты. . Потом, гуляя час  по перекрытой для авто улице с музыкой и фокусниками, видел ~5-6 тыс. прохожих - из них в масках были трое ...(!!!)    Профессор мрачно матерился - ДБ ... из пары десятков моих близких друзей 5 тяжело переболели с потерей до 18кг веса и проклинают себя что не сделали прививку, а 1 сама врач умерла спасая других ...
Невакцинированных осталось всего 2-3 человека и то ждут прививку переболев легкой формой.

Кстати ! своих уже обзвонил - Сегодня День Медработника - поздравляю их всех !
Спаси вас Бог и сохрани для нас смертных ...

В то же время я просто сравнил 3 страны :

1. Москва в ~16 млн. населения, где Собянин заявил о 60% населения с иммунитетом и сейчас ковид прёт с увеличением в 3 раза за неделю ... и открытыми границами, курортами и новыми и новыми направлениями авиарейсов .... общая смертность 1714 чел / на 1млн. населения   (Питер вообще 2866 !!)

2. Израиль с 9,3 млн. населения, где привито тоже около 65% населения и они пару дней уже как сняли все былые жесткие ограничения, вплоть до запрета въезда в страну своим же гражданам ..

3. Австралия, где вакцину получили всего-то 3,4% из 24 миллионов населения и сегодня в их зиму..... 7-9 заболеваний в день и 0 смертей уже полгода и общая смертность 35 чел/на 1 млн  (!!!)  отсюда :




Ах да, забыл сказать - друзья оттуда звонят и говорят про жесточайшие карантины, армейские патрули на трассах и  штрафы там с августа 2020 :
- на улице без маски AU$500-1300 на месте (до 71 500 руб),
- выход/выезд  за пределы района/штата на 1-й раз AU$5000, а при 2-й попытке AU$20 000 (1 100 000 руб.) или 2 месяца тюрьмы,
- попытка своим гражданам/туристам  вернуться в Австралию из ковидной Индии  - AU$66 000 (3,6 млн. руб.) или 5 лет тюрьмы

Слушаю по ТВ новостях как мы "прошли ковид лучше всех в мире !" ,  думаю и ищу логические связи ....
  • +2.28 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
20 июн 2021 13:07:40

Солнце, влажность, соленость, температура.
Если эти  параметры неблагополучны то вирус быстро деактивируется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  netkas ( Слушатель )
20 июн 2021 13:57:31

Можно сейчас смотреть на Питер, здесь неделя жары за 30 + солнечно и солнце самое высокое в году, что дает максимальное ( для питера ) количество ультрафиолета.
Придавит ли погода ковид, или нет, увидим через неделю
Ну и в нерезиновой тоже самое.
Цитата Желательно перед прививкой и сразу после нее (несколько дней) не увеличивать риски заражения. 

Желательно перед прививкой сделать ПЦР и анализ на антитела (ig-m). Прививка это удар по организму, и делать ее болеющему человеку нельзя.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
20 июн 2021 14:15:57

влажность 30-40% это ниачом
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
20 июн 2021 14:25:28
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:53:31
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:53:31

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
20 июн 2021 14:52:00

Надежней, но за + IgM от работы тоже могут освободить.
  • +0.40 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Слушатель )
20 июн 2021 15:26:31

Кстати - да, Ваши аргументы вполне имеют место.

Солнце и ультра-фиолет явно влияют и дают Австралии лидирующие места в мире по раку кожи.
У меня в оффисе всех, особенно рыжих, белокожих и веснушчатых англов/амеров  (я брюнет с юга России, попавший в AU в 30 лет, сразу был в наименьшей группе риска) проверяли микроскопом на "пятнышки" каждые полгода и человек 10 коллег из 400 ходили со шрамиками вырезанной меланомы на лице.
А детям до 10 лет запрещено появляться на пляже без полностью закрытого костюмчика, шляпки и очках, т.к. наибольшее повреждение УФ кожи происходит в этом возрасте с меланомой через 20-30 лет. Так что - да, для ковида там не очень уютно ...?

Так как ~80% Австралии живет в прибрежье океана и в домах до пары километров от берега телевизоры, электроника, некоторые детали авто и алюминиевые рамы окон сгнивают белой пылью за 5-10 лет из-за ионов морской соли в воздухе + влажность  - тоже факт (сам испытал живя 800м от кромки Кораллового моря) - довод принимается.

С сентября  2020 там началась их весна с пиком +30-35С лета на Новый Год и в январе, но сейчас то там июнь и это "зима" с "питерскими" 0..+5С ночью и дождями ?

Но почему-то мне уже начинает казаться, что там главным аргументом результата в 35 смертей на миллион по сравнению с питерскими 2866 всё-таки стали армейские патрули, штрафы и закрытие внешнего сообщения без всякой "демократии"  ... нет?
  • +1.36 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
20 июн 2021 16:25:00

Всегда комплекс, как любое сложное явление.
Цитатано сейчас то там июнь и это "зима" с "питерскими" 0..+5С ночью и дождями ?


идеально для вируса 8-15.
Дожди - влажность с высоким содеражанием соли,  идут в минус вирусу.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
20 июн 2021 16:53:42
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:53:28
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:53:28

  • +0.99
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
20 июн 2021 17:11:05

То есть Северная Корея. 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
20 июн 2021 09:02:31

12 ноября 2020 года.

Вслед за некоторыми другими городами Беларуси обязательный масочный режим ввели и в Минске. С 12 ноября маску нужно носить во всех объектах столицы без исключения. А также в общественном транспорте, в том числе в метро, маршрутках и такси. 
Это касается не только работников, но и посетителей всех без исключения объектов белорусской столицы.
Ранее масочный режим был введен в ряде регионов страны. 
РИА

БЕЛАВИА - ... Пассажиры, пришедшие на посадку без защитных масок, к полету не допускаются
https://belavia.by/o…kachestva/

Вакцинация пока необязательна:
Лукашенко: «Если возникнет такая ситуация, непременно будет введён такой принцип. Слава богу, необходимости такой нет».

Не было карантина:  закрытия границы, экономика бы совсем закрылась.



Сравнивать с Белоруссией нечего.
С середины прошлого года данные об общей смертности не публикуются.
Наверное компьютер сломался, не иначе,
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
  Nobody ( Практикант )
19 июн 2021 15:59:49

Миру (если верить сумрачному тевтонскому гению) и оставшихся 25-50% за глаза хватает.  
И мир пока не придумал способов как в масштабах планеты в сжатые сроки отделить заразного от незаразного.
ПЦР есть - потенциально заразен.  
Когда сумрачный тевтонский гений придумает расово правильные ПЦР - можно будет и подумать.
Заметьте, им еще и масштабные исследования на весь срок заболевания надо провести.
Чтобы вывести вероятности заразности в зависимости от срока.
А то может там окажется что сегодня он не заразен, а завтра уже заразен.
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
  normalized_ ( Слушатель )
19 июн 2021 16:59:58


В прошлом году было известно:



  • Все тесты могут давать ложноположительный и ложноотрицательный результат. Вопрос лишь в том, какова вероятность такого результата. Например, вот выводы метаанализа по ложноположительным результатам антительных тестов: CLIA — всего 2% ошибок, ELISA — 16%, LFIA — целых 34% ошибок! Как правило, ошибки чаще встречаются у коммерческих тестов. У ПЦР-тестов ложноположительные результаты встречаются в 2–33% случаев.


  • Отрицательный результат ПЦР-тестов не гарантирует отсутствие инфекции. В первые дни заражения, до проявления симптомов, очень высока вероятность ложноотрицательного результата: в 100% случаев в 1-й день заражения и в ~67% случаев на 4-й день заражения. Даже бывают ситуации, когда у заболевшего и ПЦР, и антительные тесты показывают отрицательные результаты (определяют таких людей по наличию Т-клеточного иммунитета).


  • Не все умеют правильно брать пробы при ПЦР-тесте.

  • Бывают ситуации, когда тесты оказываются поддельными или некачественными.


— Есть разные виды теста: с обратной транскрипцией, в реальном времени и др.

— Диагностика методом ПЦР не позволяет различить живой и мёртвый вирус. Поэтому примерно в течение 28 дней после выздоровления ПЦР-тесты могут давать ложноположительный результат (в одном из исследований такие результаты были у 11% выздоровевших).

-  Выяснить, есть ли ещё живой вирус после выздоровления человека, можно с помощью культивации на культурах клеток — дорогостоящей и длительной процедуры.

Подробней об этом в:

Коронавирус и COVID-19: суть из 500+ научных материалов
https://vk.com/@eugenes_notes-…materialov

ПЦР определяет ошметки вируса уже разобранные на части.  Даже если вы переболели, вдруг встретились с вирусом, а антитела сработали, то разносчиком вы стать не успели.
И еще разные ситуации бывают. (Например, ПЦР или другие точные тесты могут сработать даже на саму вакцину).

UPD:
Исследование из статьи может рассматриваться как уточняющее
Но интерпретация ее "ИА Стекломой" демонстрирует, что стекломой вреден для почек, печени и всех клеток организма, в том числе головного мозга.
  • +0.56 / 10
  • АУ