Большой передел мира
246,449,521
499,856
|
Лысогоров ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 16:26:18 |
Славяне Европы и русский медведь
новая дискуссия Дискуссия 1.013Экспресс-комментарий Дмитрия Джангирова на вышедший буквально неделю назад отчет социологического исследования, типа "независимого", но на самом деле глобалистского, центра GLOBSEC, лишь базирующегося в Словакии.
GLOBSEC-Trends-2021_final.pdf
Исследовались текущие состояния настроений ряда стран Восточной Европы. Понятно, что с заведомо тенденциозным подходом, и тем не менее, то, что у них получилось на выходе достаточно любопытно и информативно.
Итак, сухой заголовок "Имидж России в Центральной и Восточной Европе, и на Западных Балканах" с перченым подзаголовком "Россия - могучий славянский брат, или голодный медведь по-соседству".
В фокусе этого исследования три группы стран (как в отчете условно):
- "те, кто обнимаются с медведем": Сербия, Болгария, Словакия и Черногория;
- "те, кто подкармливают медведя": Венгрия, Чехия и Северная Македония;
- "скептики по отношению к медведю": Румыния и Польша.
Для примера одна из страниц этого отчета где кого видят ключевым стратегическим партнером:
тут синим - США, красным - Россию, и желтым - Китай.
Пересказывать комментарии Дмитрия Джангирова, канеш, не стану - громоздко получится, но главное потеряется его непередаваемый колорит собеседника и рассказчика. Лучше послушать его самого:
.
Или просмотреть отчетные данные в их оригинальной, на англицком, pdf-ке
--------------------------------
Тенденция, как по мне, налицо, и далее совершенно однозначно будет только усиливаться.
Так, глядишь, православные Балканы вместе с проливами по итогам грядущего раздела сфер влияния с отходом в небытие одряхлевшего PaxAmericana, очень похоже войдут в состав Большой России.
Хоть об этом пока ещё рановато заикаться...
ОТВЕТЫ (14)
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 18:54:23 |
Цитата: Лысогоров от 20.06.2021 16:26:18
венгры это угрофины .как и жители центра России удмурты мордва марийцы коми и другие.
как бабушка рассказывала во время ВОВ марийцы нехотели воевать против финов хотя против германии легко.
Финно-угорские народы
Численность 25 000 000 человек
Расселение
Венгрия Венгрия 9 416 000
Финляндия Финляндия 4 849 000
Россия Россия 3 146 000—3 712 000
Соединённые Штаты Америки США 1 888 000
Румыния Румыния 1 433 000
Эстония Эстония 930 000
Словакия Словакия 520 500
Швеция Швеция 345 500
Канада Канада 315 500
Сербия Сербия 293 300
Украина Украина 156 600
Норвегия Норвегия 40 000
|
|
Лысогоров ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 19:11:03 |
Цитата: kokovania от 20.06.2021 18:54:23
Безусловно Вы правы, и Джангиров в своем комментарии отмечал это недоразумение.
И тем не менее тут имеет смысл смотреть чисто в текущие замеры настроений в странах, а не в строгую академическую этно-генеалогию, оставляя её в стороне.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 20 июн 2021 19:26:26 |
Цитата: Лысогоров от 20.06.2021 19:11:03
Мадьяры, то бишь венгры, себя отделяют от финской ветви угрофиннов.
Да, они чуть-ли не с гордостью говорят о том, что ханты и манси -это их братья, но финнов они не празднуют.
Это мне в Буде венгр-экскурсовод рассказывал.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 20:02:14 |
Цитата: НАлЕ от 20.06.2021 19:26:26
А финны в свою очередь говорят, что венгерский язык ничего общего с финским не имеет.
Кстати, про финский и венгерский есть неплохая заметка:
https://ilyabirman.ru/meanwhile/all/suomi-magyar/
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 20 июн 2021 20:41:35 |
Цитата: Sliventiy от 20.06.2021 20:02:14
Бог с ними...
С финиками я пересекался только во времена Советского Союза, с мадьярами - только с девушками несовершенно летнего возраста (я был скромен).
Потом вот как-то выехал в Австрию и по пути застрял в Буде (Будапеште). Там мне козырной венгр (классный пацан, однако ...) и рассказывал о своей (мадьярской)
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 июн 2021 22:21:13 |
Цитата: НАлЕ от 20.06.2021 20:41:35
недавно узнал, что кровными родственниками венгров являются не столько манси, сколько башкиры...
вернее их часть, относящаяся к племени юрматы и еней... это тюркизованные,перешедшие на тюркский диалект. венгры..
паннонские венгры тоже приняли в свой состав тюрок, но сохранили мадьярский язык в своей основе...
===
что интересно, переселение народов шло через территорию нынешней украины с тех времен, когда никаких славян там не было...
были какие-то смутные культуры, похожие на протославянские или на западно-балтские с германо-кельтскими элементами... но это не точно... а так, чисто гипотезы...
славяне появились на западной украине в товарном количестве при аварах... и не просто в товарном... их было так много, что они массово переселились на Балканы и в Далмацию, вытеснив или ассимилировав многочисленных фракийских и иллирийских автохтонов...
народ появившийся из ниоткуда...
эта загадка похлеще венгерской...
===
извиняюсь за офф-топ
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 22:38:52 |
Цитата: АрктикЪ от 20.06.2021 22:21:13
Кстати башкиры как-то себя отделяют, Я наблюдал за этим со стороны.
Башкирия - очень большая по территории, и чтобы создать соответствующую плотность населения в советские времена в башкиры записывали татар проживающих на отведенной территории.
Но башкиры и татары - им через русских проще сойтись, чем напрямую. Ну так уж карта легла.
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 июн 2021 04:29:01 |
Цитата: lwn от 20.06.2021 22:38:52
Это да... Вообще народы совсем отдалённые...
В некотором царстве, в некотором государстве есть волшебный мост, "мост времени", его местные называют – "мост длиною в 2 часа"... Издревле Татария жила по московскому времени. Потом то ли при царе Андропове, то ли при царе Черненко (запамятовал) в 80-х началась чехарда с изменением часовых поясов, время в Татарстане сдвинули на час раньше московского, (а в Башкирии, соответственно, на 2 часа отличается). Долго ли, коротко ли, ан да не по душе это в Татарии народу пришлось, роптать начал: программа "Время" позднее выходит на час, а все важные события в телевизоре как раз перед этой программой и происходили: то Чапаев (с его бессмертным "Петька, патрон барма? – Йок, Василь Иваныч!"), то Штирлица Мюллер просит остаться, то наши чехам шайбы заколачивают. И в Татарстане быстро вернули, как было, и
Вот так эти отдалённые народы через русские магазины и сближаются.... а теперь спи, сынок, баю-бай. Следующая сказка завтра. Спи, а то кыш бабай придёт, да не с подарками, тебе хвостик отгрызёт.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 21 июн 2021 05:42:07 |
Цитата: lwn от 20.06.2021 22:38:52
Это точно. В Челябинской области большинство деревень татарские. Хотя Башкирия географически к нам гораздо ближе Татарии.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 21 июн 2021 08:54:09 |
Цитата: lwn от 20.06.2021 22:38:52
В Бирске, чутка севернее Уфы, был очень известный пединститут, ставший в конце-концов филилом БашГУ (что в Уфе). Когда в этом пединституте создали филологический факультет, то первой была создана кафедра марийского языка и литературы, затем чрез немало лет последовала кафедра татарского языка и литературы, и с большим опозданием дошла очередь и до башкирской кафедры.
|
|
ржавый ( Практикант ) |
| 23 июн 2021 04:38:40 |
Цитата: Dobryаk от 21.06.2021 08:54:09
Да там давно всё перемешано. И везде в России. Это естественный процесс.
Моя двоюродная тётка, совсем русская, тоже с Урала, но посевернее (в памяти остались имена - тётя Клава, тётя Глаша, дедушка Ваня), вышла замуж за башкира, сына очень известного там башкирского писателя (в Уфе даже улица его имени есть).
Их дети, а теперь уже и внуки, считают и, главное, ощущают себя русскими. Кто-то в армии уже даже не срочную служит. За "башкира" не обидится, ухмыльнётся, скорее всего, но за "нерусского", с большой вероятностью, оппоненту может и в дыню прилететь.
Не было, нет и не будет в России движения, типа " жизни вот именно таких-то имеют значение"
П.С. Я по цвету волос, разрезу глаз или оттенкам цвета кожи никогда не мог оценивать людей. И не собираюсь (по-моему, это признак ущербности самого оценивающего). Если собеседник явный и агрессивно-инициативный дурак, то всё остальное уже неважно.
А сам "мастью" довольно светлый. Русый
. Очень точное русское слово.Вот.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 23:00:52 |
Цитата: lwn от 20.06.2021 20:15:53
Общался с представителями очень многих народов. Все нормальные.
Не хотел бы иметь дело с двумя: арабы и азеры.
Арабы тоже разные - сирийцы и палестинцы и ливанцы (особенно христиане) нормальные, а йеменцы похожи на худых коричневых гусениц.
Но хуже всех иракцы.
Азеры тоже хорошие, просто дел с ними иметь не хочу.
Самые недооцененные - афганцы. Нормальный арийский народ, многие слушают и любят европейский рок, а не свои национальные завывания.
Среди негров тоже есть люди, более приверженные порядку, чем немцы. Но таких мало.