Коронавирус и другие пандемии.
6,859,586
32,269
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 27 июн 2021 20:11:02 |
вопрос по спутникуV
новая дискуссия Дискуссия 878
В ходе дискуссии мне говорят: зачем ты колешься неизвестно чем, ведь вакцина не прошла клинических испытаний, что мне отвечать?
ОТВЕТЫ (23)
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 27 июн 2021 20:18:02 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
Ну, формально- прошла. Хоть и организованы они были так себе.
Но это уже дело прошлое, поскольку есть опыт применения на большом количестве людей (миллионы) и не только в России. Результаты частично доступны и, предсказуемо, не показали ничего сверхъестественного. Побочные действия лежат в пределах, нормальных для других вакцин. Что-то серьезное встречается в единицах на миллион вакцинированных и реже. Опыт применения уже более 6 месяцев- этого, в принципе, достаточно.
(Просто, у некоторых позднее зажигание- аргумент про не изученность был адекватным тогда, когда вакцина была, действительно, не изучена- в прошлом году.
)
|
ivrom ( Слушатель ) |
| 27 июн 2021 20:20:42 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
Временные разрешения на использование, выданные до завершения 3 фазы, позволили привить миллионы, а это не снилось никакой 3 фазе в "мирное" время. Все кратко/среднесрочные проблемы уже известны и ничего страшного не выявлено. Все страхи по поводу аутоиммунных проблем применимы и к собственному иммунитету, полученному после болезни. Вот только переболев и выжив нужно ещё понять долгосрочные последствия короновируса, которые явно не очень.
|
|
RaptorDV ( Слушатель ) |
| 27 июн 2021 20:31:46 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
Я своим говорил так: с одной стороны есть пол года вакцинаций огромной кучи народа и известная, обнадёживающая статистика. С другой стороны есть НЕИЗВЕСТНЫЕ шансы на отдалённые последствия. Применительно к морякам + неиллюзорный шанс не поехать на рыбалку без вакцинации. Сами выбор делали. Двое решили остаться. Остальные вакцинировались.
Но даже с такой постановкой вопроса я был виноват, что герпес вылез, температура поднялась, суставы ломило, дырку в теле лишнюю сделали и вообще врачам лишь бы калечить и эксперименты проводить. Хорошо, я муниципальной медициной закалён
|
Nobody ( Практикант ) |
| 27 июн 2021 20:53:19 |
Цитата: RaptorDV от 27.06.2021 20:31:46
Надо запустить мульку, что со следующего года Гардасил будет обязательным, и даже взрослым.
Вот тут-то все и обосрутся, а Спутник станет казаться детской шалостью )))
|
|
RaptorDV ( Слушатель ) |
| 27 июн 2021 21:04:35 |
Цитата: Nobody от 27.06.2021 20:53:19
Отличная вакцина. Другое дело, что потенциальных проблем у человеков в жизни так много, что за всю жизнь от всего можно не успеть привиться.
Не обосруться. Пожмут плечами и также продолжат избегать, кто не хочет и на халяву привьются заинтересованные. И это будет хорошо
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 27 июн 2021 23:14:14 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
А обязательно надо что-то отвечать? Вы же для себя колитесь, а не для них.
|
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 01:54:44 |
Понимаете ли дон Чунита, сидишь вот за рюмкой чая с родственником антипрививочником,(простые люди обычные мастеровые кто токарь кто пекарь) и вот этот
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 09:07:52 |
Цитата: comaliec от 28.06.2021 01:54:44
Говорите, что будете регулярно *утешать* их вдов, после того как он/они умрут заболев коронавирусом, а вы будучи привытым выживите.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 июн 2021 08:20:17 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
Так такие, которые говорят , еще и разносят этот вирус.
Просто факт о котором пишут в прессе ниже (другое дело. стоит ли ей доверять).
Организация контроля позволила выявить и оштрафовать большое количество людей.
То есть четкий информационный удар по любителям нарушать законы. Они инфицированны. Они знают, что инфицированны , но плюют на всех- ходят и разносят. Их вроде как выявляют и штрафуют.
Красный- это означает, что у человека выявлен Короновирус. Но он болеет им в легкой форме и его отправили на самоизоляцию.
В КЗ за это сейчас пытаются штрафовать, во всяком случае об этом пишут..
НА сколько это реально, другой вопрос, но СМИ это освещают.
https://www.coronavi…a_a3805808
Житель столицы с «красным» статусом оштрафован за посещение кафе. Об этом сообщает МИА «Казинформ» со ссылкой на официальный сайт столичного акимата.
Из которых, с 11 по 27 июня выявлено 491 посетителей нарушающих домашний карантин (инфицированные, имеющие «красный» статус – 247 посетителей, близко контактные, имеющие «желтый» статус – 244 посетителей).
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 09:13:07 |
Цитата: Alex_new от 28.06.2021 08:20:17
За такое нужно не штрафовать, а давать пожизненое, как за попытку устроить теракт.
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 09:32:25 |
Эх... Полстраны сядет.
На выходных рассказали. Автобус Москва-Рига. Бедная стюардесса часа два проверяет кипу документов, нужных для того, чтобы сесть в автобус. Приходят два экземпляра (отдельных друг от друга!) с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ПЦР. Аргументация: сказано принести результат, нигде не сказано, что нужно принести отрицательный результат. А нам шибко на автобус надо...
И это не пригородный до Химок. Это многочасовой международный рейс, к которому неделю готовятся.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 28 июн 2021 10:14:03 |
Эх, а сколько таких в пригородных и городских автобусах и прочем транспорте? Некоторые, почему-то, думают, что больные все сидят дома. А это, увы, не так.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 10:35:51 |
Цитата: Doctor_D от 28.06.2021 10:14:03
Год назад (уже год, тындец) встретили соседку, давно не видели, разговорились. Выяснилось что всех их семейство переболело и она, ессно тоже больная, сама ходила по магазинам. Спросили "а чего не позвонила помочь тебе?" "Ну а чего, я в маске"
И ведь медсестрой работает...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 июн 2021 11:43:35 |
Цитата: Doctor_D от 28.06.2021 10:14:03
Ну а для чего государство? Как аппарат принуждения к здравому смыслу?
Вот на ветке и пишут, не принуждают, значит нет опасности.
А что лентяи и дураки.. исключают... хотя ИМХО это намного вероятнее.
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 12:37:38 |
Цитата: Alex_new от 28.06.2021 11:43:35
Государство?
Аппарат принуждения? К здравому смыслу?
А кто персонально в этом аппарате отвечает за информационную работу по профилактике и вакцинированию? С Ф.И.О. и должностью.
А кто в аппарате персонально отвечает за рост заболеваемости? В стране? В городе? Районе?
А кто отвечает персонально за контролем заболевших и их карантином? В стране? Городе? Регионе?
А кто персонально наказан за плохо спланированную поставку вакцин? Нехватку мест в больницах? Перегруженностью скорых?
И опять же с Ф.И.О. и должностью.
Дисциплина в критических ситуациях начинается с ответственности с самого верха и до низа.
Есть примеры, когда того или этого министра погнали за энную волну болезни?
Или губернатора с мэром пнули с "волчьим билетом" на все четыре стороны за массовые мероприятия во время роста заболеваемости, приводящие к еще большему росту?
А может есть примеры, когда нормально организовавшего работу в районе по недопущению распространения ковида, главу районной администрации выдвинули в губернаторы?
Но такого подхода нет и не будет. Причина проста. Во главе угла политика и бизнес. Медицинские вопросы, вопросы здоровья и жизни после денег и власти. Поэтому и границы открываются, и завоз мигрантов идет, и всякие недокарантины и маски на подбородке в лучшем случае и вся ответственность на самый низ спущена.
И это не хорошо и не плохо, это данность сегодняшнего дня и форма нашего сегодняшнего государства, которое отнюдь не " аппарат принуждения к здравому смыслу".
Исходя из своего нынешнего устройство, оно, то бишь государство всё сделало - режимы самоизоляции, ковидные госпитали, вакцины, а дальше сама, сама, сама...
Чай у нас не Китай, Вьетнам или Северная Корея. За жесткой дисциплиной - эт туда.
В принципе ковид хороший индикатор жизнеспособности того или иного общества в современном мире. Кто-то из пандемии выйдет новым гегемоном в мире, а какие-то общества распадутся или сильно трансформируются в части организации жизни и власти.
Кого куда вынесет пока предсказать трудно.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 28 июн 2021 12:55:26 |
Цитата: Alex_new от 28.06.2021 11:43:35
В том то и проблема. Государство это не абстрактная сущность, а вполне конкретные люди. И среди тех, кто должен принуждать- хватает тех, кто сам игнорирует свои же распоряжения.
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 10:28:55 |
А таких нужно не садить, а стерилизовать и на лесоповал в Магадан.
Честно, я бы вышел из автобуса и дал бы в морду лица такому п****су.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 июн 2021 11:41:46 |
Вот таких штраф и учит! И здесь не объяснять надо, а полицию и .... таки да, статья за заражение других. И она есть....
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 28 июн 2021 10:39:20 |
Почему как? Это ж он и есть.. Другое дело, что некоторые не понимают, что творят, оглупление населения идёт полным ходом и людю реально перестают понимать последствия своих поступков. Что нападение на милицию, что призывы.. Что умышленно распространение вируса.. ((
С пожмзненным конечно больно, но..
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 июн 2021 11:40:21 |
В КЗ начали искать и находить таких людей.
И на удивление их оказалось ОЧЕНЬ много.
Самое удивительное, что видимо такая же картина во многих странах.
И по этому надо делать аналогичную работу. выявлять и наказывать и обязательно давать информацию в СМИ.
Так как раз ее нет.. то ТАКИЕ люди не боятся...
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 июн 2021 09:34:24 |
Цитата: comaliec от 27.06.2021 20:11:02
Послать таких знатоков нахер и забыть. Спутник уже введен более, чем 20млн человек только в РФ. Процесс идет уже почти год.
Какие еще испытания им нужны?
Все эти вопросы задают не ради ответов, а чтоб самоутвердиться, мол, какой трендовый молодец..
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 28 июн 2021 10:48:15 |
Причем введен он уже почти 40 млн раз, почти 17 млн стерилизованы и чипированы дважды!
Раньше RFID метки были качественные японские, но из-за санкций запретили, поэтому теперь в вакцину подмешивают наши отечественные от оборонки, рамки в магазинах просто перегорают, а в метро и на вокзалах автоматы выбивает!
Людям штрафы приходят, стоят они на светофоре, а у них на квитанции превышение на 60+ кмч!
Кредитки от Раффайзена стирает, а наши - нет! Неспроста!
По телеку только Соловьева с Киселевым смотреть можно, остальные каналы - сплошные помехи!
А самое страшное - водка в темноте светится!
-
Эх, Оттудыча бы. Вот он зажег бы на таком оперативном просторе
