Коронавирус и другие пандемии.
6,847,107 32,268
 

  Densoider ( Практикант )
15 июл 2021 00:38:39

Ревакцинация Спутником - вопрос

новая дискуссия Дискуссия  608

Камрады,

Объясните пожалуйста почему нельзя или не проводят ревакцинацию вторым компонентом Спутника?
 
Ктото говорил, что якобы первый компонент делать проще/дешевле, но по некоторым проскакивающим тут сведениям в пунктах вакцинации недостаток первого компонента и излишек второго.
 
Почему не жахают вторым?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
15 июл 2021 00:44:26

Потому что бумажки. Есть Спутник V - две дозы на 26 и 5 типах аденовируса, и есть Спутник Лайт на 26 типе. Они зарегистрированы, выпущены временные методические рекомендации. Просто так колоть 2 дозу Спутника нельзя - это не по бумажкам. Вот будет зарегистрирован Спутник ВериЛайт на 5 типе - вот тогда смогут колоть. Но только из ампул, выпущенных именно под этой маркой.
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
  Nobody ( Практикант )
15 июл 2021 00:51:30

Слышал другую версию.  Что 26-й аденовирус более редкий в наших краях, и больше шансов что он сработает.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
15 июл 2021 00:57:59

Вопрос был, почему нельзя колоть 2 дозу вместо первой для ревакцинации. Ответ остается таким же и он простой - потому что нельзя. Бумажки не позволяют.
  • -0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
15 июл 2021 09:34:45

Вроде как раз 26 (если он первый) более редкий и по этому его пускают первым.
Смысла пускать первым более частый нет. 
Знакомый для иммунитета вектор будет уничтожен без реакции организма , а именно обучении различать ген короновируса.
А вот когда видит и борется и изучает иммунитет .. тогда больше урок....
Это как я понимаю. Спецы поправьте , если несу пургу.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Densoider ( Практикант )
15 июл 2021 00:55:31

Вы и правы и неправы одновременно ИМХО.
 
Бо для ревакцинации идет и Лайт и Спутник, который будут колоть, если я все правильно понял, ОБЕИМИ дозами.
Почему колят сначало 26м вектором - объясняли. Он не распространен и на него у большинства нет иммунитета, а 5й более распространен и поэтому используется в качестве бустера, добивая иммунитет с 60 до 90.
 
Но для ревакцинации, то уже пох ИМХО? или нет?
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
  Alex G ( Слушатель )
15 июл 2021 00:59:01

Лайт идёт не только для ревакцинации.
Это из за дельты вынуждено.
По сути это аналог j&j - 26 вектор и 1 укол, но есть отличия в технологии из за которых лайт эффективнее против дельта.  
Например, по инсайд данным из сша j&j очень слабо показывает себя против дельта штамма.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Alex G ( Слушатель )
15 июл 2021 01:05:36

Калибруя иммунитет 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Alex G ( Слушатель )
15 июл 2021 00:54:09

26 реже встречается в популяции и его проще нарабатывать.
По той же причине 26 й и в Jansen (j&j) используется.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  Aристарх ( Слушатель )
15 июл 2021 01:07:10

Так жахают. Говорил тут уже, знакомый врач уже дважды по две дозы получил Спутником (на другом форуме обитает, общаемся давно, больше года - вряд ли врет). 
Но он врач-педиатр, ничем не болевший. У него даже теоретически не было никаких противопоказаний и их прививают в первую очередь. Титр антител им тоже конторлируют чуть ли не еженедельно. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Densoider ( Практикант )
15 июл 2021 01:16:49
Сообщение удалено
Densoider
22 июл 2021 19:32:49
Отредактировано: Densoider - 22 июл 2021 19:32:49

  • +0.03
 
 
 
  Alex G ( Слушатель )
15 июл 2021 01:38:48

Есть ещё отличия в ведении генетического материала в клетку  у ad26 и ad5.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
15 июл 2021 01:25:18


Первый компонент производится быстрее чем второй. Поэтому его больше. Именно поэтому "Спутник Лайт" - это первый компонент, а не второй.

В отдельных пунктах вакцинации (в достаточно редких случаях) недостаток первого компонента появился только из-за особенностей логистики. На центральных складах-хабах производителей полно первого компонента, просто в некоторых регионах рост спроса на вакцинацию был настолько взрывным (темпы вакцинации выросли до 10 раз), что завезенных в регион первых доз вакцины стало не хватать. Это касается и "Спутника", и "ЭпиВакКороны", и "КовиВака". Ведь сначала делают 1-ю дозу, поэтому если за неделю спрос на новые прививки вырос в 5-10 раз, то будет не хватать именно первого компонента, это логично.  

Система логистики обладает некоторой инертностью... нет смысла завозить сразу много вакцин, если их негде хранить, заводят ровно столько сколько нужно. И если резко растёт спрос на первую дозу (то есть валом пошли прививаться новые люди), то запасы первых доз в холодильниках на местах временно будут заканчиваться. Но это не означает, что первых доз меньше чем вторых. В огромных холодильниках фабрик-производителей хватает первых доз с избытком. Логистика постепенно подстроится под увеличенный спрос и весь повышенный спрос на первые дозы будет удовлетворён.

Ревакцинацию не жахают вторым компонентом потому что первого производят больше. 



Для ревакцинации не нужно делать 2 дозы Спутника, более чем достаточно одной. Даже если в каком-то регионе ещё нет "Спутника Лайт" - просто идёте и делаете ещё раз первую дозу "Спутника V", отличий от "Спутника Лайт" там практически нет.

Да и вообще рановато ещё для ревакцинации. Это нужно делать только людям со слабой иммунной системой (например, категория 90+) со слабыми титрами антител, закончивших полный курс вакцинации более 6 месяцев назад.  Подавляющему большинству людей двух доз "Спутника" хватит на 1-1,5 года как минимум. 

Если у вас достаточно антител, но вы всё равно сделаете 3-ю прививку - то никакого вреда для вас не будет. Вы просто заберете у кого-то дозу вакцины и время работы медперсонала.  
  • +0.38 / 13
  • АУ
 
 
  Антифашист ( Практикант )
15 июл 2021 01:33:12

Двух-компонентная вакцина - это чисто российская фишка у векторных вакцин, связана с приобретением иммунетета к векторному аденовирусу, который довольно таки скоротечный.

Поэтому  на западе у векторной вакцины Астразенека интервал между первой и  воторой дозой (они аналогичны) 9 -12 недель. (Sputnik-V - 3 недели)

В виду сего логично, что через полгода после уколом вторым компонентом Спутника, нужно прививаться первым - меньше вероятность срыва доставки частей генома коронавируса в организм из-за иммунитета к  аденовирусу как средству доставки. 
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Практикант )
15 июл 2021 01:54:02


ИМХО, не в этом дело. И "Спутник" и "AstraZeneca" используют векторный аденовирус. У "Спутника" - человеческий, а у "Астразенеки" - аденовирус шимпанзе. 

Перерыв между прививками у "Астразенеки" - не 9-12 недель, а 4-12 недель:
ЦитатаРекомендуемая схема 2 дозы (0,5 мл каждая) можно вводить с интервалом в 4-12 недель.

https://www.who.int/…1511dc.pdf
ЦитатаПрепарат AZD1222, разработанный Оксфордским университетом и компанией AstraZeneca, — векторная вакцина, в которой для доставки генетической информации вируса SARS-CoV-2 в организм человека используется аденовирус шимпанзе. Вакцинация ею проводится в два этапа с перерывом в 28 дней двумя одинаковыми инъекциями.


То есть, если ввести вторую дозу "AstraZeneca"  через 4 недели - никаких проблем не будет. Это даже рекомендуется производителем. 

В случае Спутника никакого "срыва доставки" через полгода не будет в любом случае, без разницы второй компонент или первый. 
Кстати, интервал между первой и второй дозой "Спутника" можно увеличивать до 6 месяцев:
https://tass.ru/obschestvo/11867733

"Спутник" вообще и после одной дозы уже даёт достаточный иммунитет против всех современных штаммов, вторая доза - это перестраховка против более опасных штаммов будущего и для продления защиты на 1 год.
https://rg.ru/2021/0…ntine.html
  • +0.54 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
15 июл 2021 02:01:07

да первоначалъно, на момемт допуска вакцины, у Астразенеки было 4 недели, но политики, ввиду нехватки решили изменить сроки на 9 недель, так же как и у Пфайцера - с 3 недель до 6 недель.

В Германии всем всё пох, они уже открыто признали, что не у всех, даже после двух уколов какой либо вакциной обязательно должны образоватъся антитела к коронавирусу.
Им всё откровенно пох.
Никто тестов на антитела после вакцинации не делает и делать не собирается. Нужно будет вколят третью, четвертую...
Эффективностъ вакцинации не стоит на повестке дня, главное галочка.
PS: самое прикольное - в 1997 году, по приезду из Эстонии в Германию я часто встречал на улицах юродивых с плакатом "Конец Света близок".
А сейчас их просто нет, хотя именно это было бы в тему: подойти и распросить, почему он так думает.
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
<< ИИ..
15.07.2021 >>