Большой передел мира
267,388,721 522,639
 

  DeC ( Профессионал )
16 июл 2021 00:54:11

Байден-Меркель

новая дискуссия Дискуссия  795

Президент США Джо Байден и канцлер ФРГ Ангела Меркель в четверг по итогам встречи в Вашингтоне одобрили "Вашингтонскую декларацию".

" наша "Вашингтонская декларация", которую мы составили, - [это] документ, подтверждающий нашу приверженность твердым демократическим принципам, которые лежат в основе обеих наших стран, а также то, как мы будем их применять, чтобы отвечать на наиболее значительные вызовы сегодняшнего и завтрашнего дня", - сказал американский лидер на пресс-конференции с Меркель в Белом доме.

"Обе наши страны понимают необходимость доказать, что демократии могут удовлетворить потребности наших людей во второй четверти XXI века. Мы будем отстаивать демократические принципы и всеобщие права, когда мы видим, что Китай или любая другая страна работают над тем, чтобы подорвать свободные и открытые общества", - утверждал он.

Подмигивающий
  • +0.92 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
16 июл 2021 01:58:17

Антикоминтерновский пакт
  • +1.69 / 23
  • АУ
 
  Руполем ( Практикант )
16 июл 2021 08:35:58

По моему после прочтения перлов  из "Вашингтонской декларации"   возникает ощущение . что на наших глазах состоялся ремейк Фултонской речи Черчиля от 1946 года и где вместо него от Европы выступила Меркель и презентовала с Байденом Фултон 2.0

ЦитатаWashington Declaration
July 15, 2021  
https://www.whitehouse.gov/bri…claration/

Этим дембельским аккордом Меркель немцы подвинули Великобританию с пьедестала главного союзника США с которыми поделили мир  на свои зоны . 
Северный поток 2 был на переговорах вторичен и ясно , что РФ  после 24 года будет иметь ввиду Украину и запад это готов проглотить .
Экспансия и агрессия остаются на вооружении США и Германии и их в первую очередь интересует Северный морской путь и тотальный контроль НАТО всего цифрового мира и технологий , а всё остальное в декларации бла-бла .

ЦитатаМы обязуемся защищать открытый мир. По всему земному шару все страны должны иметь право определять свое политическое будущее без иностранного вмешательства, принуждения или господства внешних сил. Как две страны, экономика которых зависит от свободного транзита товаров по всему миру , мы подтверждаем критическую важность свободы судоходства и проливов, а также других законных видов использования моря в соответствии с международным правом.


ЦитатаТам, где внешние силы создают препятствия для реализации этого видения, мы объединимся, чтобы коллективно укрепить нашу защиту, культивировать нашу стойкость и укрепить нашу солидарность. НАТО останется краеугольным камнем этих усилий, и наша приверженность статье 5 непоколебима. Мы подчеркиваем необходимость развития наших альянсов и партнерства для решения стоящих перед нами задач, включая киберугрозы, энергетическую безопасность, дезинформацию, коррупцию, отступление от демократии и вмешательство в наши выборы.
  • +1.29 / 21
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
16 июл 2021 11:20:06

С одной стороны, более-менее, понятно. Нападение на одну из стран считается нападением на все страны НАТО. А вот действует ли эта статья в другую сторону? Нападение одной страны НАТО на соседа, сосед будет считать нападением  всех стран членов НАТО на себя? С соответствующим ответным ударом по всем странам  НАТО. Такая техническая возможность имеется. 
  • +0.96 / 25
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
16 июл 2021 11:30:24
Ответ Вилежане на сообщение от 11:20 (прямой цитатой форум ответить не даёт из-за кривости самого сообщения)

ЦитатаС одной стороны, более-менее, понятно. Нападение на одну из стран считается нападением на все страны НАТО. А вот действует ли эта статья в другую сторону? Нападение одной страны НАТО на соседа, сосед будет считать нападением  всех стран членов НАТО на себя?

Первый вопрос примерно эквивалентен вопросу "Если всякая селёдка – это рыба, то всякая ли рыба – селёдка?" Так что отвечать на него имеет столько же смысла.
Второй вопрос так же лишён смысла, поскольку "сосед" – не член НАТО, так что положения статей устава и других документов этой организации писаны не для него.
  • +0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
16 июл 2021 11:47:47

 
Не там вопрос другой:
Если, например, обнаглевшая Эстония свом военно-морским плОтом атакует Россию, чтоб получить псковскую область... надо-ли в ответ сностиь всё НАТО сразу, или досточно потопить военно-морской плот ?
  • +1.13 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
16 июл 2021 12:19:18

Дык это понятно.
Очень хотелось бы.
Но давайте признаемся себе: без признаков участия в эстонской агрессии других членов или структур НАТО у нас не будет никаких оснований крушить эту контору. Достаточно будет обнулить Эстонию.
  • +0.76 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
16 июл 2021 12:27:03

 
А при обнулении будет ли это рассматриваться остальным НАТО как повод для удара по нам?
Если да - то тогда любые действия каждого члена НАТО надо рассматривать, как действия от имени всего НАТО.
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
16 июл 2021 12:32:24

Да пусть себе рассматривают. Или там в носу ковыряют, нам-то какая разница?
А вот если последуют натовские действия (или будет получена точная информация о подготовке к таковым), то у нас руки будут развязаны.
  • +1.00 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova ( Дилетант )
16 июл 2021 23:45:00

Не надо дожидаться натовских действий.
Враги должны знать что нам не надо никакой точной информации о их зловредных замыслах, достаточно того, что мы можем предположить о таковых....
Никто не связывал нам руки, мы свободны.
Если недруги будут знать что за выходку любой шавки из их стаи прилетит ответка им всем, то они сами будут своих табаки одергивать. Ради своего самосохранения.
В их головах должна быть мысль: а зачем мне это НАТО? Какой-нибудь дурак рыпнется, а меня с ним заодно прибьют.
  • +1.14 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
16 июл 2021 15:38:23

Этот вопрос не в компетенции НАТО. Ответы на него надо искать в Кремле. 
"...Теперь, значит, как пожелаем, так и сделаем". (ц)
  • +0.98 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
16 июл 2021 12:16:07

Видимо, Вы не поняли вопроса, поясняю на примере.  Допустим, на границе Эстонии и Псковской области произошла перестрелка. Эстонцы попытались захватить исконно эстонский город Печоры. Эстония страна НАТО, Псковская область - Россия. Как нужно воспринимать этот инцидент России? Нападение только Эстонии на Россию или нападение всего НАТО на Россию с немедленным ответным ударом по Вашингтону, Лондону, Брюсселю ?
Больше отвечать не имею возможности, так как модератор Сизиф ограничил меня только двумя постами в сутки.
  • +0.80 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
16 июл 2021 12:27:48

Видимо, Вы не поняли вопроса, поясняю на примере.  Допустим, на границе Эстонии и Псковской области произошла перестрелка. Эстонцы попытались захватить исконно эстонский город Печоры. Эстония страна НАТО, Псковская область - Россия. Как нужно воспринимать этот инцидент России? Нападение только Эстонии на Россию или нападение всего НАТО на Россию с немедленным ответным ударом по Вашингтону, Лондону, Брюсселю ?
Больше отвечать не имею возможности, так как модератор Сизиф ограничил меня только двумя постами в сутки.
[/quote]

Полагаю, случай будет рассматриваться как пограничный инцидент. Однако, если мы решим принуждать Эстонию к миру (не по грузинскому, а по полному варианту), боюсь, 5-я статья НАТО также не включится, так как некому её будет инициировать, т.к. государство Эстония закончит своё существование (в хорошем смысле).
  • +1.10 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
16 июл 2021 12:28:23

Да всё я понял, не тупой. Мне просто странной показалась сама постановка вопроса.
Если "эстонцы попытаются" (именно эстонцы, а не войска НАТО с территории Эстонии), то за что же карать Брюссель?
Нахождение в блоке отнюдь не означает невозможности собственной агрессивной инициативы любого из членов блока (и даже отдельного свихнувшегося командира). Пример войнушек Греции с Турцией не даст соврать.
Но вот если будет установлено, что центр принятия решений на самом деле находился не в Таллине, тады ой.
  • +0.63 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
18 июл 2021 08:04:33

Что значит «если будет установлено»? Вы предлагаете нам опять начать разбираться в сортах натовского гумна?
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
16 июл 2021 11:40:31
ЦитатаС одной стороны, более-менее, понятно. Нападение на одну из стран считается нападением на все страны НАТО. ...

 
И считается ли нападением на НАТО, например, голосование в органах власти по-укРуински (признаное ЕС демократическим) с вооруженными людьми в зале голосования и семьями в заложниках?
 
В такие игры умеют играть не только Германия с Францией.
  • +0.66 / 14
  • АУ
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
16 июл 2021 12:04:50
С одной стороны, более-менее, понятно. Нападение на одну из стран считается нападением на все страны НАТО. А вот действует ли эта статья в другую сторону? Нападение одной страны НАТО на соседа, сосед будет считать нападением  всех стран членов НАТО на себя? С соответствующим ответным ударом по всем странам  НАТО. Такая техническая возможность имеется. 
[/quote]
Сказано же - "по центрам принятия решений"Подмигивающий
а где эти центры и принимали ли они решения будут решатьПодмигивающий специально обученные люди
  • +1.06 / 17
  • АУ
 
  Терра ( Слушатель )
16 июл 2021 17:24:57

Демонстрация лживости, агрессии и алчности как главных принципов западной политики...Позор
Похоже, они кому-то начинают надоедать... и на атлантический мир посылаются "казни египетские..."
То морозы в Техасе... то наводнения в Европе...
Не говоря уж о саранче-мигрантах...



  • +2.64 / 31
  • АУ
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
16 июл 2021 18:14:32

Что с наводнением в Крыму "делать будем" в таком случае?
P.S. Не стоит натягивать сову на глобус Веселый
  • +0.43 / 22
  • АУ
 
<< НДИ..
Сирия >>