Сравнение сборных

Цитата: RAI от 08.08.2021 20:32:48Сделал небольшое сравнение  основных команд .

Страна	Участники	Население  тысяч чел.	Золото	Серебро	Бронза	Общее	КПД Золото	КПД медали/участники	КПД медали /население
США	613	333000	39	41	33	113	0,064	0,184	0,000339
Япония	552	125000	27	14	17	58	0,049	0,105	0,000464
Австралия	477	26000	17	7	22	46	0,036	0,096	0,001769
Китай	406	1440000	38	32	18	88	0,094	0,217	0,000061
Германия	425	83000	10	11	16	37	0,024	0,087	0,000446
Франция	384	69000	10	12	11	33	0,026	0,086	0,000478
Канада	380	38000	7	6	11	24	0,018	0,063	0,000632
Великобритания	376	68000	22	21	22	65	0,059	0,173	0,000956
Италия	372	60000	10	10	20	40	0,027	0,108	0,000667
Россия	332	146000	20	28	23	71	0,060	0,214	0,000486
Испания	321	47000	3	8	6	17	0,009	0,053	0,000362
Бразилия	302	209000	7	6	8	21	0,023	0,070	0,000100
Нидерланды	278	17000	10	12	14	36	0,036	0,129	0,002118
Южная Корея	237	52000	6	4	10	20	0,025	0,084	0,000385
Новая зеландия	218	4900	7	6	7	20	0,032	0,092	0,004082
Польша	210	38000	4	5	5	14	0,019	0,067	0,000368
Венгрия	166	9700	6	7	7	20	0,036	0,120	0,002062
Мехсика	164	131000	0	0	4	4	0,000	0,024	0,000031
Швеция	134	10300	3	6		9	0,022	0,067	0,000874
Украина	158	41000	1	6	12	19	0,006	0,120	0,000463
Египет	132	104000	1	1	4	6	0,008	0,045	0,000058
Индия	122	1400000	1	2	4	7	0,008	0,057	0,000005
Бельгия	121	11800	3	1	3	7	0,025	0,058	0,000593
Чехия	115	10700	4	4	3	11	0,035	0,096	0,001028
Турция	108	86000	2	2	9	13	0,019	0,120	0,000151
Швецария	107	8500	3	4	6	13	0,028	0,121	0,001529
Дания	107	5700	3	4	4	11	0,028	0,103	0,001930
Белоруссия	101	9500	1	3	3	7	0,010	0,069	0,000737
Португалия	92	10300	1	1	2	4	0,011	0,043	0,000388
Израиль	90	8900	2	0	2	4	0,022	0,044	0,000449
Сербия	87	7000	3	1	5	9	0,034	0,103	0,001286
Греция	86	11000	2	1	1	4	0,023	0,047	0,000364
Норвегия	85	5600	4	2	2	8	0,047	0,094	0,001429
Австрия	75	8900	1	1	5	7	0,013	0,093	0,000787
Куба	70	11300	7	3	5	15	0,100	0,214	0,001327

Цитата: RAI от 08.08.2021 20:32:48

 

Хорошо видно что летние виды спорта лучше всего развиты в англо-саксонских странах, не включаю в этот список США они сами по себе, а вот Британия, Канада, Австралия и Новая Зеландия при населении примерно как в России послали полторы тысячи спортсменов, завоевали 155 медалей из них 53 золотых, причём никакой помощи судей им не понадобилось, большинство побед у них это быстрее, выше, сильнее, впечатляющий результат.

• -0.84 / 23

Цитата: Yuri__1964 от 08.08.2021 21:37:42Британия, Канада, Австралия и Новая Зеландия при населении примерно как в России послали полторы тысячи спортсменов, завоевали 155 медалей из них 53 золотых, причём никакой помощи судей им не понадобилось, большинство побед у них это быстрее, выше, сильнее, впечатляющий результат.

Цитата: Yuri__1964 от 08.08.2021 21:37:42

 

Для этого они расчистили себе убрав с пути своих конкурентов используя подкуп международных спортивных чиновников , травлю и запугивание спортсменов и тренеров. При этом сами все сидят на допинге и подкупая СМИ, судей и чиновников мешают даже во время соревнований спортсменам из стран конкурентов. 

ЗЫ:  если  в странах бывшего СССР  жизнь наладится, а англосаксов наконец заставят жить по правилам, которые они сами же подписали, то у них не будет ни единого шанса. Вы псомотрите медальный зачет с 1952 года. Когда англосаксам сказали сидет и не свинячить, не гадить, "англичанка не гадила" и Британия выше 10 места в зачёте не поднималась. 
Это сегодня они опять оскотинились и взялись за старое  -  гадят.  

• +0.44 / 15

Цитата: Kirill62 от 09.08.2021 10:42:08Для этого они расчистили себе убрав с пути своих конкурентов используя подкуп международных спортивных чиновников , травлю и запугивание спортсменов и тренеров. При этом сами все сидят на допинге и подкупая СМИ, судей и чиновников мешают даже во время соревнований спортсменам из стран конкурентов. 

ЗЫ:  если  в странах бывшего СССР  жизнь наладится, а англосаксов наконец заставят жить по правилам, которые они сами же подписали, то у них не будет ни единого шанса. Вы псомотрите медальный зачет с 1952 года. Когда англосаксам сказали сидет и не свинячить, не гадить, "англичанка не гадила" и Британия выше 10 места в зачёте не поднималась. 
Это сегодня они опять оскотинились и взялись за старое  -  гадят.

Цитата: Kirill62 от 09.08.2021 10:42:08

 

Добавьте, что саксы пробили включение в ОИ кучу дисциплин под себя любимых (гольф, софтбол, бейсбол и т.д.). Про систему терапевтических исключений.
Ну и Юра скромно промолчал про количество негров, доминирующих ввиду физиологических особенностей в "быстрее/выше/дальше". Истинные англо-саксы, епть.

• +0.32 / 13

Цитата: Максимыч от 09.08.2021 10:54:50Добавьте, что саксы пробили включение в ОИ кучу дисциплин под себя любимых (гольф, софтбол, бейсбол и т.д.). Про систему терапевтических исключений.
Ну и Юра скромно промолчал про количество негров, доминирующих ввиду физиологических особенностей в "быстрее/выше/дальше". Истинные англо-саксы, епть.

Цитата: Максимыч от 09.08.2021 10:54:50

 

Если в России не популярен бейсбол то это не проблема бейсбола, а победили и софтболе и бейсболе японцы. Ну а чёрные это больше к США, я же говорил о Британии, Австралии, Канаде и Новой Зеландии. 
Tokyo Olympics: The full list of medal winners from Team GB | UK News | Sky News
Можно посмотреть все британские медали, большинство белые британцы, да они не особо то и пересекаются с Россией, только в плавании пожалуй, там там конкурентов и без России хватает, они даже с китайцами в прыжках в воду ухитрились побороться.

• -0.08 / 6

Цитата: гремлин от 09.08.2021 20:30:31Итоги летних олимпийских игр по годам (Великобритания):

Золото - серебро - бронза = всего

1948 год – 3-14-6 = 23
1952 – 1-2-8 = 11
1956 – 6-7-11 = 24
1960 – 2-6-12 = 20
1964 – 4-12-2 = 18
1968 – 5-5-3 = 13
1972 – 4-5-9 = 19
1976 – 3-5-5 = 13
1980 – 5-7-9 = 21 (выступали под олимпийским флагом, нужно учитывать, что многих конкурентов не было)
1984 – 5-11-21 = 37 (с учетом отсутствия основных стран советского блока)
1988 – 5-10-9 = 24
1992 – 5-3-12 = 20
1996 – 1-8-6 = 15

В среднем =  3.61 золота,
общее среднее = 19.84 медали всех достоинств (это с учетом олимпиады 1984 года, когда показатели были в 2 раза выше среднего)

1999 год – создаётся WADA

2000 – 11-10-7 = 28
2004 – 9-9-12 = 30
2008 – 19-13-16 = 48
(через 8 лет после создания WADA, Британия начинает выигрывать в 5 раз больше золота, чем она выигрывала в среднем за годы до появления этой волшебной организации)

2012 – 29-17-19 = 65
2016 – 27-23-17 = 67
2020 (Токио) – 22-21-22 = 65

В среднем =  19.5 золота, в 5.4 раза больше, чем было в среднем за период до создания WADA
Среднее по общему зачету = 50.5, в 2.54 раза больше, чем было в среднем за период до создания WADA.

Но, разумеется, все совпадения случайны.

Цитата: гремлин от 09.08.2021 20:30:31

 

В этом случае это именно совпадение, которое очевидно. Смотрим США 1992 год 37 золотых, 34 серебрянных, 37 бронзовых, как видим от 2021 ничем не отличается, т.е. США ничего не выиграла от WADA, но ведь WADA не Британская организация, вот Германия сильно хуже выступает, но это потому что в основном ГДР завоёвывало медали, ну а там то уж без допинга вряд ли обходилось.

• -0.40 / 13

Цитата: гремлин от 09.08.2021 21:44:35Блажен, кто верует.

Еще один пример – Австралия.

До появления ВАДА – 19,46 медалей в среднем. После появления – 44 медали в среднем.

Что касается США, нужно не забывать, что Штаты где-то с середины 60-х годов – мировой лидер в допинге. Вспомните, хотя бы, ту же "золотую эру" в бодибилдинге.

Цитата: гремлин от 09.08.2021 21:44:35

 

Ну давай посмотрим Австралию 2021. Золото у них в плавании, гребле, парусный спорт, BMX freestyle, skateboarding, из 17 золотых 3 в новых дициплинах, которых ранее не было, плавание честично взяли место допинговых ГДР-цев, в гребле, парусном спорте англо-саксонские страны всегда были сильны, так что нет ничего неожиданного. Если США были мировым лидером в допинге то как ГДР их по кол-ву золотых медеалей опрежала, столица допинга в ГДР переехала? И почеме сейчас в плавании австралийцы сильны, что в США допинга не хватает, население у них на порядок более, плаванием всегда в США занимались.

• -0.48 / 13

Цитата: гремлин от 09.08.2021 22:23:46Вы пишите 17 золотых, а что же не пишите про 46 в общем зачете, что явно выбивается из средней статистики?

Я вам привожу средние данные, вы в ответ "а давайте посмотрим только на последнюю".

Что, совсем не догадываетесь, что до падения Союза мир был условно поделён на 2 части и США были лидером своего мира, ГДР – своего (по воспоминаниям атлетов, уровень фармакологии в ГДР превосходил уровень фарм. поддержки в Союзе). 

"И почему сейчас в плавании австралийцы сильны" – вообще-то, австралийцы всегда были сильны в плавании. В общем "олимпийском" медальном зачете по плаванию они занимают второе место (69 золотых медалей, в сумме 213) после США (258 золотых медалей, в сумме 582).

На этом откланиваюсь, т.к. нет желания дискутировать с тем, кто живёт в парадигме, "здесь вижу, здесь не вижу и в гугле забанили".

Цитата: гремлин от 09.08.2021 22:23:46

 

Там те же самые виды, до 1992 в плавании, гребле, велоспорте сильны были ГДР, когда им перекрыли кислород с допингом в этих видах стали побеждать другие в том числе Австралия, в 1996 ещё до WADA у них было 41 медаль, а сейчас 46, так что нет ничего неожиданного, стандартное впечатление австралийца в первый раз попавшего в Канаду "какая то не спортивная страна" ну они просто не подозревают что есть зимние виды спорта, так что спортом они очень серьёзно занимаются.

• -0.70 / 14

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 21:28:30В этом случае это именно совпадение, которое очевидно. Смотрим США 1992 год 37 золотых, 34 серебрянных, 37 бронзовых, как видим от 2021 ничем не отличается, т.е. США ничего не выиграла от WADA, но ведь WADA не Британская организация, вот Германия сильно хуже выступает, но это потому что в основном ГДР завоёвывало медали, ну а там то уж без допинга вряд ли обходилось.

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 21:28:30

 

«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html

А случилось все перед самым началом посещения WADA совместной австро-российской делегацией микробиологов и биохимиков с мировыми именами, которые должны были провести сравнительный анализ проб российских спортсменов с пробами американских и сделать весьма авторитетные выводы. Интересно, что эта делегация с большим трудом добилась разрешения на свою миссию, так как на её пути, по достоверным данным, стояли весьма и весьма труднопреодолимые преграды и только их авторитет в научном мире помог им получить разрешение в MOK. «Со слов нашего информатора, в настоящее время руководство WADA уже расторгло контракт с клининговым агентством, сотрудница которого так «удачно» уронила стеллажи с американскими анализами. Надеемся, что её ждёт большое будущее если не в WADA, то в USADA» — проиронизировал репортер BBC.. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html

Это только одна ссылок.. в интернете много забавного про залужников и ВАДА

• +1.05 / 22

Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html

А случилось все перед самым началом посещения WADA совместной австро-российской делегацией микробиологов и биохимиков с мировыми именами, которые должны были провести сравнительный анализ проб российских спортсменов с пробами американских и сделать весьма авторитетные выводы. Интересно, что эта делегация с большим трудом добилась разрешения на свою миссию, так как на её пути, по достоверным данным, стояли весьма и весьма труднопреодолимые преграды и только их авторитет в научном мире помог им получить разрешение в MOK. «Со слов нашего информатора, в настоящее время руководство WADA уже расторгло контракт с клининговым агентством, сотрудница которого так «удачно» уронила стеллажи с американскими анализами. Надеемся, что её ждёт большое будущее если не в WADA, то в USADA» — проиронизировал репортер BBC.. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html

Это только одна ссылок.. в интернете много забавного про залужников и ВАДА

Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59

 

Ну сравнили бы с британскими или китайскими, они то не потерялись, тем более что как раз таки у них значительный прирост в медалях.

• -0.36 / 14

Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html

Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59

 

Это идиотский фейк или закос под "Панораму". Никакая Бибиси ничего такого не писала. Но легенда уже пару лет по интернетам ходит и впечатлительные умы впечатляет.

• +0.42 / 11

Цитата: Верноразящий от 10.08.2021 08:58:18Это идиотский фейк или закос под "Панораму". Никакая Бибиси ничего такого не писала. Но легенда уже пару лет по интернетам ходит и впечатлительные умы впечатляет.

Цитата: Верноразящий от 10.08.2021 08:58:18

 

Дольше в несколько раз. Постарше "Панорамы" будет, ЕМНИП.

• +0.04 / 1

Цитата: Yuri__1964 от 08.08.2021 21:37:42Хорошо видно что летние виды спорта лучше всего развиты в англо-саксонских странах, не включаю в этот список США они сами по себе, а вот Британия, Канада, Австралия и Новая Зеландия при населении примерно как в России послали полторы тысячи спортсменов, завоевали 155 медалей из них 53 золотых, причём никакой помощи судей им не понадобилось, большинство побед у них это быстрее, выше, сильнее, впечатляющий результат.

Цитата: Yuri__1964 от 08.08.2021 21:37:42

 

Хорошо видно, что в четырёх упомянутых англо-саксонских странах хорошо развиты велоспорт, гребля, парусный спорт и плавание, причём программа в этих видах спорта раздута просто фантастически, и, в виду отсутствия СССР и ГДР, продолжает расти..
Что имеем:
1) 37 медалей в плавании, 14 в гребле, 10 в велоспорт-треке (не считая другого), 10 в парусном спорте..
2) контроль над списком запрещённой фармакологии, куда препараты, используемые англо-саксами, не попадут никогда, 
3) пресловутые, давно набившие оскомину терапевтические исключения,
4) при необходимости - давление на судей, очевидное каждому..
Вот из этого и складывается это англо-саксонское "быстрее, выше, сильнее". Некоторые накладки бывают - австралийцы и британцы отбирают в плавании места у главных англо-саксов и главные англо-саксы по золоту догоняют Китай только в последний день олимпиады, но это семейные разборки)

А давайте начнём разыгрывать 10 медалей в синхронном плавании? Или 10 медалей в художественной гимнастике - к примеру, каждый предмет отдельно и т.д.. Но англо-саксам это не нужно, а если вдруг что-то подобное случится - пункт 4 сработает по полной программе (и без расширения программы все видели)..

• +0.83 / 14

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:12:53Хорошо видно, что в четырёх упомянутых англо-саксонских странах хорошо развиты велоспорт, гребля, парусный спорт и плавание, причём программа в этих видах спорта раздута просто фантастически, и, в виду отсутствия СССР и ГДР, продолжает расти..
Что имеем:
1) 37 медалей в плавании, 14 в гребле, 10 в велоспорт-треке (не считая другого), 10 в парусном спорте..
2) контроль над списком запрещённой фармакологии, куда препараты, используемые англо-саксами, не попадут никогда, 
3) пресловутые, давно набившие оскомину терапевтические исключения,
4) при необходимости - давление на судей, очевидное каждому..
Вот из этого и складывается это англо-саксонское "быстрее, выше, сильнее". Некоторые накладки бывают - австралийцы и британцы отбирают в плавании места у главных англо-саксов и главные англо-саксы по золоту догоняют Китай только в последний день олимпиады, но это семейные разборки)

А давайте начнём разыгрывать 10 медалей в синхронном плавании? Или 10 медалей в художественной гимнастике - к примеру, каждый предмет отдельно и т.д.. Но англо-саксам это не нужно, а если вдруг что-то подобное случится - пункт 4 сработает по полной программе (и без расширения программы все видели)..

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:12:53

 

Плавание, гребля, велоспорт всегда были в программе, и никто не мешает ими заниматься, ну если изветно какие препараты применяют в англо-язычных странах то что мешает их применять другим? И куда тогда делся опыт ГДР? Ну вы правильно назвали основные виды спорта для этих стран, плавание, гребля, велоспорт, парусный спорт, приведите примеры даление на судей на этой олимпиаде в этих видах спорта?
В командных видах Россия инрала с США в волейболе, водном поло и баскетболе 3х3, в подном поло был полуфинах, на а в баскетболе 3х3 и вовсе финал, сборная России проиграла, не может быть чтобы без давления на судей, приведите примеры?

• -0.42 / 14

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:34:42Плавание, гребля, велоспорт всегда были в программе, и никто не мешает ими заниматься, ну если изветно какие препараты применяют в англо-язычных странах то что мешает их применять другим? И куда тогда делся опыт ГДР? Ну вы правильно назвали основные виды спорта для этих стран, плавание, гребля, велоспорт, парусный спорт, приведите примеры даление на судей на этой олимпиаде в этих видах спорта?
В командных видах Россия инрала с США в волейболе, водном поло и баскетболе 3х3, в подном поло был полуфинах, на а в баскетболе 3х3 и вовсе финал, сборная России проиграла, не может быть чтобы без давления на судей, приведите примеры?

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:34:42

 

Давление на судей при необходимости - было написано ясно. Опыт ГДР был похоронен вместе с ГДР. Немецкий летний спорт деградировал.
Англо-саксы обнародуют и продадут свои препараты России и Китаю? Дадут информацию по ним национальным антидопинговым лабораториям? Это фантастика)
Пример контроля за составлением списка запрещенного - ранее в упор не замечавшийся, известный вдоль и поперёк, разработанный под руководством латыша мельдоний за полгода (когда найти его заменители и просто полностью вывести из организма невозможно) до Рио-2016 вдруг становится преступным, а его западные аналоги живут, как жили.

• +0.40 / 15

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:49:22Давление на судей при необходимости - было написано ясно. Опыт ГДР был похоронен вместе с ГДР. Немецкий летний спорт деградировал.
Англо-саксы обнародуют и продадут свои препараты России и Китаю? Дадут информацию по ним национальным антидопинговым лабораториям? Это фантастика)
Пример контроля за составлением списка запрещенного - ранее в упор не замечавшийся, известный вдоль и поперёк, разработанный под руководством латыша мельдоний за полгода (когда найти его заменители и просто полностью вывести из организма невозможно) до Рио-2016 вдруг становится преступным, а его западные аналоги живут, как жили.

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:49:22

 

На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.

• -0.47 / 15

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24

 

Как-то странно судьи из не англо-саксонских стран отсудили два золота у России в пользу Британии в командном зачёте, и Британия четвёртая, а Россия без этого золота - пятая) Просто так само получилось, никто не попросил.
По поводу препаратов - в любом серьёзном деле есть такие вещи, как стабильность, финансирование, компетенции, непрерывность компетенций, правильная смена поколений, развитие - и если по всему этому влупить со всей силы, как произошло в 90-е, то отставание и трудности неизбежны.
Спортивная фармакология ГДР перекочевала в списки запрещенного на следующий день после конца ГДР.

• +0.64 / 16

Цитата: qwertov от 10.08.2021 00:11:24Как-то странно судьи из не англо-саксонских стран отсудили два золота у России в пользу Британии в командном зачёте, и Британия четвёртая, а Россия без этого золота - пятая) Просто так само получилось, никто не попросил.
По поводу препаратов - в любом серьёзном деле есть такие вещи, как стабильность, финансирование, компетенции, непрерывность компетенций, правильная смена поколений, развитие - и если по всему этому влупить со всей силы, как произошло в 90-е, то отставание и трудности неизбежны.
Спортивная фармакология ГДР перекочевала в списки запрещенного на следующий день после конца ГДР.

Цитата: qwertov от 10.08.2021 00:11:24

 

Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.

• -0.53 / 16

Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.

Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44

 

Действительно, что в голове у этих британцев, зачем они судей напрягали..

• +0.17 / 7

Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.

Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44

 

Знаете, в таком мероприятии, как ОИ даже 4-е место имеет значение! Согласен, что три высших строчки - это престижно! Но, дальше идет борьба не за престиж, а за то, чтобы обойти самых закадычных конкурентов, ну например французы спорят с немцами, испанцы с итальянцами, иранцы с саудитами, КНДР с Южной Кореей - это принципиальное противостояние, в котором не имеет значение, какое место твоя страна заняла в общем зачете, главное, чтобы принципиальный конкурент оказался ниже! Это противостояние наций, а не спортивных команд, можно так выразиться. У СССР таким принципиальным конкурентом был США. У сегодняшней России уже не такие амбиции, и по этому Великобритания для нас является основным конкурентом, а Китай спорит с США. Это кстати обьясняет, как страны манипулируют медальным зачетом. Когда им выгодно - они демонстрируют свое место в золотых медалях или в общемедальном зачете: отличный пример тут приводили, когда США проигрывали по золотым Китаю в середине ОИ - населению демонстрировали общемедальный зачет, где естественно США были на первом месте! Как только пиндосы вышли на первое место по золотым - ситуация резко поменялась, и теперь уже подчеркивается именно лидерство в золоте, при том что в общемедальном штатники лидерство не потеряли. Это манипуляция общественным сознанием. У нас аналогично все официальные лица делают упор на то, что мы третьи в общемедальном зачете.
Теперь, почему это нужно было Великобритании. Британцы сами загнали себя в эту ситуацию, так как они наиболее яростно раздували в СМИ идею, что русские - по сути все допингисты, и что без допинга русские не на что не способны! Они целенаправленно накручивали собственное население на этот результат. И я думаю, что до игр специалисты анализировали примерное кол-во медалей в тех или иных видах у разных стран. И результаты этой аналитики потом легли на стол местным чиновникам, которые уже спустили с цепи своих пропагандистов. Но произошел сбой. Что они не могли спрогнозировать, что Симона Байлз взбрыкнет, и русские заберут золото в спортивной гимнастике, которое фактически пророчили штатникам. Так же они никак не могли спрогнозировать, что наш пловец лишит пиндосов двух золотых медалей. Так же неприятно их удивили результаты в стрельбе, в которых всегда лучше выступали азиаты. Можно проследить, что после этих событий, резко начался в СМИ вой о том, что русских вообще не стоило допускать до соревнований! А когда ситуация стала набирать угрожающий характер для бриттов, они включили админ ресурс. Так как в волейболе и гандболе результаты сборной России были не очевидными - мы вполне могли и выиграть, было решено бить по наиболее гарантировавшим нам золотые медали видам спорта. С синхронным плаваньем не получилось, зато затравили нашего спортсмена по спортивной ходьбе, которого фактически вынудили сняться с соревнования. И под таким глупейшим предлогом - за несоблюдение техники! Это полнейший бред, школа спортивной ходьбы, подарившая миру таких титанов как Сергей Кирдяпкин и Ольга Каниськина не смогла подготовить своего атлета технике спортивного шага? Да чушь же! В итоге 20км выиграл поляк. Ну и с художественной гимнастикой опустить Россию было проще всего! Во первых - русские уже всем надоели, об этом не стесняясь писали в западных СМИ, и сейчас там просто царит пир духа, что это наконец случилось! Во вторых, израильская атлетка действительно сильная сама по себе, и из-за небольшой разницы смухлевать с оценками проще! Именно по этому перед вынесением финальной оценки судьи совещались 6 минут - видимо высчитывали финальный результат, чтобы гарантированно натянуть израильтянку, особенно после того, как весь мир увидел падение ленты у израильтянки. Ну третий фактор - это состав судей. Это в полном объеме страны с антироссийской повесткой, за исключением Узбекистана и Аргентины, которых могли банально купить, или запугать перспективой искусственного удушения профессиональной карьеры.  Все три составляющие успеха сложились. Например украинскую судью ранее на олимпиаде в Рио дисквалифицировали из-за конфликта интересов, потому что в финале выступали украинки. Здесь же этого не произошло, хотя украинки все так же выступали. Вполне очевидно, что ей сделали предложение, от которого она не могла отказаться - либо судишь как мы тебе скажем, либо повторение истории в Рио. Поскольку, как сейчас выясняется, вся суть победы израильтянки заключается в оценке за сложность тела, что она получила необычайно высокие оценки в этой категории, даже по сравнению с ее же квалификацией и говорит о том, что вот эти 4 судьи и были скомпрометированы британцами. Иначе как обьяснить невероятный рост оценок по сравнению с квалификацией у израильтянки, и наоборот - поразительное падение оценок у наших девченок. Как будто квалификацию судили одни люди, а финал - другие. Но это не так! Судьи то были одни и те же оба дня.
Вот такие мысли. А для того, чтобы не упасть лицом перед собственной публикой британцы вполне могли пойти на подлог, тем более что их влияние на функционеров МОК нельзя недооценивать. Хотя оно ниже, чем у американцев, которые умудряются заставить МОК вообще переиграть соревнование из-за упавшей палочки в эстафете - что невероятно!  

• +0.43 / 9

Цитата: RMG от 10.08.2021 10:14:42С синхронным плаваньем не получилось, зато затравили нашего спортсмена по спортивной ходьбе, которого фактически вынудили сняться с соревнования. И под таким глупейшим предлогом - за несоблюдение техники! Это полнейший бред, школа спортивной ходьбы, подарившая миру таких титанов как Сергей Кирдяпкин и Ольга Каниськина не смогла подготовить своего атлета технике спортивного шага? Да чушь же! В итоге 20км выиграл поляк.

Цитата: RMG от 10.08.2021 10:14:42

 

20 км выиграл не поляк, а испанец.
Предупреждения давали всем и японцам и китайцам и многим другим.
Кроме россиянина удалили еще нескольких спортсменов.
Он начал понемногу отставать от лидирующей группы, поэтому иногда срывался на бег.
Сам Василий Мизинов говорит об этом так:
"Я не знаю, как комментировать то, что случилось со мной, со стороны виднее, наверное, - считает Мизинов. - Меня в жизни только два раза снимали - на чемпионате России и юниорском чемпионате Европы, поэтому для меня было очень неожиданно, что тут за один километр мне сразу две записки дали. Но в том, что тут произошло, виноват только я, а оспаривать решение судей смысла нет никакого. Говорить о том, что во всем виноваты судьи, я не буду".

• +0.49 / 7

Цитата: Кот Мудраго от 10.08.2021 12:41:4620 км выиграл не поляк, а испанец.

Цитата: Кот Мудраго от 10.08.2021 12:41:46

 

Итальянец, поляк выйграл 50 - тут я ошибся.
Ну раз он сам считает, что накосячил - ему виднее конечно. Он не отставал от лидеров, а как только китаец начал выдыхаться и он постепенно стал нагонять - ему и прилетело первое взыскание. Дальше уже видимо действительно стал срываться на бег, чтобы догнать.

• +0.31 / 2

Цитата: RMG от 10.08.2021 12:59:09Итальянец, поляк выйграл 50 - тут я ошибся.
Ну раз он сам считает, что накосячил - ему виднее конечно. Он не отставал от лидеров, а как только китаец начал выдыхаться и он постепенно стал нагонять - ему и прилетело первое взыскание. Дальше уже видимо действительно стал срываться на бег, чтобы догнать.

Цитата: RMG от 10.08.2021 12:59:09

 

Я смотрел трансляцию 20ки. Срывы на бег были видны даже в трансляции. С места, наверное, ещё виднее. Но с другой стороны, бег был виден и у других участников. Кому-то из них тоже делали предупреждения. То, что в итоге остановили Мизинова, может быть как целенаправленный подлог так и просто неудача. Обидно, конечно. Мизинов вполне мог побороться даже за золото.

• +0.00 / 0

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24

 

Что всё валить на британцев. В каждой федерации есть представители РФ, а в федерации художественнойй гимнастики целая техническая директриса. Но от неё ничего не слышно и не видно. Возмущаются спорсменки, тренеры, зрители, а уполномоченный от страны молчит, а она там чуть ли не вице-президент.

• +0.38 / 8

Цитата: RAI от 08.08.2021 20:32:48Сделал небольшое сравнение  основных команд

Цитата: RAI от 08.08.2021 20:32:48

 

Да ладно. Такое ощущение, что вся Олимпиада свелась к подсчету коэффициэнтов и чехвостке судей по художественной гимнастике.
Вот оно, что запомнится:





И не про белый флаг они и корреляцию между местом в медальном зачете и величием империи.
А про Омск и Ростов-на-Дону. Тирасполь/Новосибирск и Нижневартовск. Новотроицк и Воронеж. Курчатов и Самару. Беслан и Прохладный в Кабардино-Балкарии. Про Донецк и Луганск, наконец.

• +1.45 / 28

А можете топ 5 лидеров выделить в каждом столбце? Намного удобнее читать таблицу будет.

• +0.00 / 0