Большой передел мира
246,972,568
500,454
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 16 авг 2021 15:21:40 |
Символично
новая дискуссия Дискуссия 1.014
Номер борта самолета, с которого упали трое афганцев 1109.
.
.
ОТВЕТЫ (16)
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 авг 2021 16:59:24 |
Цитата: Eliseevna от 16.08.2021 15:21:40
Это несет какую-то положительную или отрицательную коннотацию?
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 16 авг 2021 17:01:26 |
Цитата: ILPetr от 16.08.2021 16:59:24
.
Всего лишь ассоциативную.
11 сентября США объявили войну Талибану.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 16 авг 2021 17:21:11 |
Цитата: Zet.69 от 16.08.2021 17:11:58
.
Да, Вы правы конечно. Просто тогда писалось, что Аль-Каида действует "под крылом Талибана" ( обе запрещены в России)
|
Senya ( Профессионал ) |
| 16 авг 2021 17:39:50 |
Цитата: Zet.69 от 16.08.2021 17:11:58
Я в связи со спором на ветке пробежался по старым постам. Понятно, что это не прямо американские источники, но хотя-бы как это подавалось у нас. Первоначальной целью вторжения в Афганистан заявлялись уничтожение сети террористических ячеек Аль-Каиды* и Талибана** (в этом они действительно не разделялись), уничтожение лидеров этих сетей и наказание Талибана за предоставление убежища лидерам Аль-Каиды. При этом само прямое финансирование Талибана со стороны США прекратилось только в 2002 году (ну что поделать, финансовые процессы такие запутанные...). В дальнейшем в течение десяти лет американцы с талибами обменивались обоюдными ударами как в виде террактов типа взрывов на военных базах и бомбардировок селений, так и в виде прямых вооружённых столкновений в которых успех сопутствовал то одной, то другой стороне. К 2010 году основной задачей было заявлено приведение соотношения сил к такой ситуации, в которой Талибан вынужден был бы согласиться на соблюдение тогдашнего афганского законодательства и влиться в политический процесс на условиях, предложенных американцами. Достичь политического урегулирования предполагалось уничтожая военную силу талибов и подрывая их экономическую базу, а также всемерно укрепляя официальные власти и армию Афганистана. Примерно в то же время начались переговоры представителей США с лидерами талибов (что не отменяло конечно боестолкновений), а Хиллари Клинтон заявила, что уход американских войск из Афганистана до достижения политического урегулирования означал бы поражение Соединённых Штатов.
По факту сегодня политика США в Афганистане потерпела полное поражение. Назвать это поражение чисто военным или чисто политическим наверное нельзя, за отсутствием как осмысленной политики, так и осмысленной военной стратегии. Это поражение всего американского государства, вызванное его плачевным общим состоянием.
---
*, ** - запрещены шопесец и вааще.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 авг 2021 17:27:15 |
Цитата: Eliseevna от 16.08.2021 17:01:26
Ультиматум о выдаче Бен-Ладены был передан талибам 17 сентября 2001 года. Войнушку объявили еще позже - дня через три, когда Талибан послал Буша.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 авг 2021 17:30:06 |
Цитата: Eliseevna от 16.08.2021 17:01:26
США тогда при президентстве Буше были вынуждены объявить войну Талибану по причине того, что Осама Бин Ладен, который на тот момент скрывался у Талибан (у Муллы Омара), формально взял на себя ответственность в террактах 11 сентября. Хотя 11 сентября имеет более глубокие корни нежели даже сама Аль-Каида. Уже потому многостраничный доклад комиссии США по 11 сентября был скрыт позже от общественности ввиду саудовского следа, точнее саудовской разведки.
Президенту Бушу было отправлено письмо, подписанное неоконами США во главе с Вулфовицем «Чья война?» 24 марта 2003 г. журнал «Американский консерватор» опубликовал статью Патрика Д.Бьюкенена «Чья война?» с примечательным подзаголовком – «Неоконсервативная клика стремится завлечь нашу страну в серию войн, которые будут вестись не в американских интересах».
Самое интересное состоит в том, что сам Вулфовитц, подписавший это письмо Бушу, что являлось фактически ультиматумом, был против вторжения США в Афганистан. Мол «Зачем нам Афганистан, если главная цель - Ирак с его нефтянными богатствами». Одна из ссылок здесь: Вулфовиц собирает силы против Ирака
Выступая перед американскими солдатами в Афганистане, заместитель министра обороны США Пол Вулфовиц заявил, что от Ирака исходит опасность, которую нельзя игнорировать. На пути в Афганистан Вулфовиц посетил Турцию, чтобы обговорить возможность военной акции США против Саддама Хусейна.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 авг 2021 18:41:45 |
Цитата: Gangster от 16.08.2021 17:30:06
Для тех, кто не понял мой последний пост по Вулфовицу, Ираку и Афганистану, а может и не поверил в это , то даю следующий пост: "Война в Ираке шла за нефть" Пола Вулфовица подставили. Вчера рано утром одна из ведущих британских газет — Guardian — разместила на своем интернет-сайте статью под заголовком "Война в Ираке шла за нефть". В статье говорилось, что это сенсационное признание было сделано первым замминистра обороны США Полом Вулфовицем перед делегатами конференции по вопросам безопасности в Азии 31 мая в Сингапуре. Однако через несколько часов статья таинственным образом исчезла...
Обвинения в том, что США напали на Ирак для того, чтобы завладеть его нефтью, в ходе иракского кризиса звучали постоянно. Вашингтон гневно их отвергал, уверяя, что его цель — устранить режим, представляющий опасность для всего мира. Поэтому признания господина Вулфовица выглядели настолько циничными и скандальными, что в них было трудно поверить.
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 16 авг 2021 17:43:29 |
Цитата: Eliseevna от 16.08.2021 17:01:26
11 сентября 2001 года пиндосы снесли две башни ВТЦ и угробили 3000 человек, чтобы через 20 лет жидко обосраться...
===
победа талибов не просто сокрушительная, она может иметь очень серьезные последствия...
1) авторитет пиндостана среди ближневосточных марионеток (включая ОАЭ, Иорданию, Бахрейн, Катар и т.д) существенно упал...
2) талибы могут стать примером для всех суннитов-пассионариев Ближнего Востока...
3) уцелевшие в Сирии игиловцы могут воспрять духом и всерьез взяться за Ирак... Багдад может пасть так же, как и Кабул...
4) могут возбудиться курды... так же кинутые пиндосами... это будет большой привет Эрдогану...
5) в общем в ближайшей перспективе на БВ может произойти много интересного...
и все это естественным образом скажется на цене на нефть...
сидим, ждем...
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 16 авг 2021 17:47:14 |
Цитата: АрктикЪ от 16.08.2021 17:43:29
А какими силами сейчас в Ираке располагает ИГИЛ, чтоб прямо вот так взять Багдад? Тем более что воевали против ИГИЛ не только иракская армия, но и шиитское ополчение под крышей Ирана. Нету у ИГИЛ в Ираке больше таких сил и развернутся им там не дадут уже.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 16 авг 2021 17:49:44 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
16 авг 2021 21:09:08
АрктикЪ
16 авг 2021 21:09:08
Отредактировано: АрктикЪ - 16 авг 2021 21:09:08
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 16 авг 2021 18:03:40 |
Цитата: АрктикЪ от 16.08.2021 17:43:29
Вот это все же крайне маловероятно, так как в Ираке очень сильны про-Иранские шиитские силы, и как минимум половину страны с Багдадом в придачу они удержать вполне способны. Особенно при поддержке Ирана, которая будет обязательно. Собственно игилятина в свое время на пике своих возможностей хозяйничала только в суннитских районах Ирака, а вот в шиитских у исламистов заметных результатов не было.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 16 авг 2021 18:27:07 |
Цитата: Dragorun от 16.08.2021 18:03:40
по выделенному...
что значит сильны?
иракских шиитов, так же как и курдов, пиндосы использовали в качестве мяса для свержения Саддама...
первое время шиитское ополчение имело поддержку с воздуха пиндосских ВВС, и вообще чмоки-чмоки и поцалуйки... потом была создана марионеточная "армия Ирака" и самостийные шииты стали не нужны... после убийства Сулеймани у иракских шиитов остался только один союзник - Иран... но готов ли Иран к оккупации южного Ирака? что-то крайне сомнительно... это будет означать начало большой войны на взаимное истребление суннитов и шиитов...
кстати, для талибов шииты злейшие враги... напомню, что главного афгано-шиитского вождя, хазарейца по происхождению, талибы скинули с вертолета...
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 16 авг 2021 18:56:40 |
Цитата: АрктикЪ от 16.08.2021 18:27:07
То и значит, шииты - это около половины населения Ирака, а шиитское ополчение вполне успешно воевавшее против игилятны существует и поныне. Что касается талибов, то они к Ираку вообще никаким боком, это чисто внутриафганская тусовка. Наконец, шииты в Афганистане - изолированное во внутренних районах страны небольшое меньшинство, окруженное силами талибов со всех сторон. В то время как шииты в Ираке занимают всю южную половину страны, непосредственно граничащую с Ираном, и никаких проблем с получением поддержки от последнего не испытывают.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 авг 2021 19:55:08 |
Цитата: АрктикЪ от 16.08.2021 17:43:29
Не, сначала ФСБ взрывала жилые дома в Буйнакске, Москве и Волгодонске. А уже потом американцы заинтересовались...