Тред №157085

Цитата: Aden от 20.10.2009 13:37:46
Проблема кадров везде головная боль. только нет там условий для переезда и ещё не скоро будет. Зарплаты смешные и тех нет а найдут так "отдай 12 начальнику" или связи. Реально более менее в казахстане есть работа в 4-5 городах , это обе столицы и атырау с актау ( с их нефтью и газом). Не так давно был на промысле под актау, купил его лукойл  даже русские работники плюются. А клин между народами сознательно вбивается в том же петропавловске говорят по русски какой тут национализм нафиг. А НАН со всеми сотрудничает и с американцами и евреями и с русскими и с китайцами очень плотно. И особой веры России нет и совершенно правильно.

Цитата: Aden от 20.10.2009 13:37:46

 

Решение проблемы кадров- это заинтересованность людей в повышении своей квалификации
Это достигается практикой когда люди видят, что более грамотный зарабатывает больше , а менее меньше. Не всегда но в подавляющем случае. При прочих равных условиях.
Есть практика, когда практически нет случаев лишения частной собственности на основе волюнтаризма. То есть опять же люди стимулируются выкладываться на 200% что бы создать что  то и оставить детям(на старость).
Всего этого нет в Казахстане.
Люди видят , что размер заработка определяется не квалификацией, а ....(повсеместно). Соответственно определяющим является ..... и при прочих НЕ равных условиях, предпочтения на гос службе отдается  людям той национальности. которых сейчас работает 90% . Про то как отнимают собственность- отдельная песня. Случай с Алиевым (показали по ТВ) , когда он ходил по банку- требовал открыть ячейки, и забирал содержимое..... с простым указанием- у кого есть претензии- пусть обращаются. ХАРАКТЕРЕН. Хотя часто действуют так же по сути, но мягче.
Именно эти основные вещи и объясняют, по чему уровень квалификации кадров..постоянно падает.
Смешно сказать, на работу берешь того , кто знает таблицу умножения. И 6 из 10 ее не знают. Да сегодня прошла новость, что в КЗ математику знают лучше чем в США .

• +0.13 / 1

Цитата: Alex_new1 от 21.10.2009 15:06:18
Решение проблемы кадров- это заинтересованность людей в повышении своей квалификации....

Цитата: Alex_new1 от 21.10.2009 15:06:18

 

Касаемо госслужбы это да казахи тотальное большинство, все друг другу родня сват брат, нагаши, дженскен и т.и.п. В традициях казахов помнить родню до 7 колена это объединяет. И тут уж святое дело помоч .. кроме того для чиновничей службы особо способностей не нужно. А что касаемо чиновничьего произвола что в россии его меньше ?? и на нац почве подавно.  С образование там не намного хуже чем россии просто казахстан гораздо меньше и все проблемы очивиднее. А молодеж вся россию смотрит, слушает попсовых исполнителей и подражает им. Печально когда люди начинают клин вбивать между нациями, правильно сверху было замечено кто желает тот ищет способы а кто не желает причины. Между прочим казахстан последний отказался от рубля в обращении, пока власть себя делила  дел не было до подобных вещей. А сейчас рубль.. рубль резервная валюта а реальная цена тому рублю "три копейки".

• -0.78 / 12

Цитата: Aden от 22.10.2009 01:55:55
Касаемо госслужбы это да казахи тотальное большинство, все друг другу родня сват брат, нагаши, дженскен и т.и.п. В традициях казахов помнить родню до 7 колена это объединяет. И тут уж святое дело помоч .. кроме того для чиновничей службы особо способностей не нужно. А что касаемо чиновничьего произвола что в россии его меньше ?? и на нац почве подавно.  С образование там не намного хуже чем россии просто казахстан гораздо меньше и все проблемы очивиднее. А молодеж вся россию смотрит, слушает попсовых исполнителей и подражает им. Печально когда люди начинают клин вбивать между нациями, правильно сверху было замечено кто желает тот ищет способы а кто не желает причины. Между прочим казахстан последний отказался от рубля в обращении, пока власть себя делила  дел не было до подобных вещей. А сейчас рубль.. рубль резервная валюта а реальная цена тому рублю "три копейки".

Цитата: Aden от 22.10.2009 01:55:55

 

Уважаемый Аден.
С точки зрения ГОСУДАРСТВА и его СТРОИТЕЛЬСТВА, то есть РАЗВИТИЯ жертвовать его эффективностью за счет поддержки родни......это ВЫКИНУТЬ ГОСУДАРСТВО НА ПОМОЙКУ. ЭТО НЕ ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ ДЕТЕЙ- их развитии.
Об этом идет речь , когда идет дискуссии про Казахстан. Ваши нацики ИСКУССТВЕННО переводят все на казахский язык и поддержку родни, лозунги, которые были востребованы и ясны в условиях численности казахов менее 60% то  есть когда не они несли ответственность за свое будущее.
Когда в Казахстане развивается ОСОБАЯ КУЛЬТУРА- это заслуга и КАЗАХОВ. Когда по статистики в КЗ потребление алкоголя идет в районе 5 литров на человека- это тоже заслуга Казахов. Когда Казахи не воспринимаются как люди не помнящие добра в РФ - тоже заслуга КАЗАХОВ,
Вопрос не в прошлом. Вопрос в БУДУЩЕМ.  То что имеет КЗ СЕЙЧАС  делалось по схеме- когда на 1 месте был ПРОФЕССИОНАЛИЗМ.  Не всегда, но в большинстве случаев. Вы сами признаете , что в гос органах СЕЙЧАС на 1 месте  хорошие отношения.... Это не может не привезти к падению эффективности работы этих органов. Вы это не замечали? Вас не удивляют носящиеся машины по городу с пьяными детьми и чиновниками за рулем?.. когда суд говорит закон не для гос служащих? Когда по ЗАКОНУ их нельзя административно наказать? Лучше не продолжать... ВАМ , КАК КАЗАХАМ, это не нужно! Или нужно когда Вы все гос служащие Но как умный человек Вы же понимаете , что развития  то не будет!
Ну на счет рубля как 3 копейки - курс 5.17 тенге за 1 рубль. Не оскорбляйте тенге- по Вашему она стоит 0,5 копейки?
Просто попробуйте не разделять кто что предлагает(с точки зрения государства какая разница национальность предлагающего?) , а анализировать- 1)какие есть возможности у КЗ? 2) Лучше быть одному или интегрироваться?
3)Если интегрироваться то на каких условиях?....
В частности у меня ответы следующие. В одиночку КЗ просто ограбят....под чистую....Что последние годы хорошо показали. как и что грамотно сделать.. разведут...Интегрироваться лучше с РФ....(или с китаем? ) НО на условиях тех самых, которые для ВАС ВАЖНЫ. Соединение рынка... без политического вассалитета, но с ПОЛИТИЧЕСКИМи стыковками позиций.
Думаете это ложь , когда в РФ изучают опыт КЗ? Сами знаете , что нет! Кто 1 ввел декларацию до 10000USD без справок- КЗ! Тот же опыт выстраивания антиалкогольных мероприятий.. при цене водки в магазине чуть больше 1 доллара! Да много что культурного и хорошего РФ ВОЗЬМЕТ себе на вооружение- тем более что КЗ не против.
Так и из РФ много что бралось и будет браться...
А тот же пример Таможенного союза в результате которого и РФ сократит границу и расходы на ее охрану и КЗ. И если при этом меньше станет поступать контрабанды в КЗ и РФ выиграют то ВСЕ. При этом на внешней границе будет жесче контроль  что безусловно не много поднимет цены но даст возможность подняться местной промышленности. Или это КЗ не нужно? Или Вы считаете что РФ придет ЗАВОЕВЫВАТЬ КЗ? Ну так это же откровенный маразм. При плотности населения в РФ и КЗ это естественные союзники, став плечом к плечу будут ГОРАЗДО сильнее. Не говоря уже о том, что Казахи и "русские" (в ковычках- так как русскими являются все.....) уже давно породнились  ;) и переплелись на уровне крови  :D. Ну не чего делить ! Не людей же, которые на половину казахи и наполовину "русские"  :D
И последнее Вы что в серьезе думаете что НАНа кто то воспринимал бы в мире без РФ? Да его уже давно бы сместили местным переворотом. Как в любой африканской стране... Не нужны ПП лидеры борющиеся за благо СВОЕГО народа, им нужны лидеры ЗАСТАВЛЯЮЩИЕ народ работать за бусы.

• +0.72 / 9

Цитата: Alex_new1 от 22.10.2009 10:02:16
Уважаемый Аден.
С точки зрения ГОСУДАРСТВА и его СТРОИТЕЛЬСТВА, то есть РАЗВИТИЯ жертвовать его эффективностью за счет поддержки

Цитата: Alex_new1 от 22.10.2009 10:02:16

 

Кхм с чего бы начать.. наверно с того что больше задело.
Во первых родился в россии, но имею корни из кз, но никоим боком не имею отношения  к "ВАШИМ НАЦИКАМ". Не нужно не оправданный обвинений. моя позиция не в том что бы обелить кого то а в том что бы не навести тень на всех. Да разных людей хороших и плохих везде хватает, но это проблема отдельных личностей.  
 Касаемо обнесут, если за прошедшее время не обнесли значит уже не обнесут нечего собственно, главное достоинство КЗ не его промышленность а его полезные ископаеиые. И уж поверьте им при грамотном подходе хватит их не на одно поколение. Пример: нефтяные месторождения каспия. Вы знаете что местное население благодарно  инострацам которые в тяжелые времена скупили их и подняли на новый уровень ?? Дороги, экология, техника безопасности (вообще песня) заработные платы, освоение новых месторождений все это дал региону именно частный капитал ни как не государство которое чз пятую точку осваивало богатейшие недра. И только благодаря этому у казахстана наблюдался одно время самый большой рост экономики. Астана удивительный город на нефтяные деньги построенный уже государством кстати.
  Что касамо мины в будующее.  Когда страна сосед пытается рассматривать вас как не равноправного партнера а сырьевой и территориальный придаток с убогим народом тут гос-ву поневоле придется убирать таких людей из власти дабы минимизировать влияние. и не нужно делить по национальности беды мол что казаху хороше русскому смерть, оба полной ложкой лихо хлебают. Это значит  только то что нужно менять управление не по национальному признаку а по признаку пользы народу.  И отчасти НАН ведет политику не зависимого государства и он совершенно прав (есть таккая поговорка у казахов пока медведь подымется волк встанет и убежит вперед).
 Касаемо границ нужно упрощать. убирать  и иметь общую это не сомненно. Проблема в том что это рассматривается как увеличение влияния чем оно и является по сути. а там рядром киргизия узбекистан как с ними быть ? отгородится ?? Казахстан жутко просто жутко корумпированнная страна тут отрицать бесполезно. Там говорят у нас свободы больше а в россии порядка.
 Что касаемо языка. Наверно мы жители россии подзабыли точнее не хотим замечать во что превратились исконно коренные языки в республиках. А это традиции,  память. это же маразм когда ребенок казах в истерике бьется не хочет идти в казахскую школу а имеено в русскую (заметьте еще при ссср)
А нана не воспринимают не потому что он президет маленькой страны, а потому что он последний президент из "тех" и заботится в больщей степени несомненно о своем благополучии и своего рода даже с каким то нарцицизмом. Будь он более современным и более прогрессивным восприняли на ура. Потому как он президент в смысле напрямую мог бы влиять в мире на такие вещи цена нефти, урана( это вообще песня 2 место в мире по разведанным запасам ан 2005 год), некоторых редкоземельных металлов  и т.п. Кроме того мог бы иметь влияние на весь ближний регион а тут как ни крути сейчас много интересов сосредоточенно. Никто не знает например что казахи наверняка не без внешней помощи похерили так называемый МАЭК (г. Актау бывший город средмаша проще говоря военки он же шевченко), так вот помимо первой в мире атомной станции на быстрых нейтронах там распологался целый комбинат по добыче и переработке урана (5-или шесть заводов), а атомная станция обеспечивала пресной водой и теплом целый город. Там же распологался комбинат по добыче редкоземельных металлов один из лучших в союзе, добывал вещества буквально граммами. Увы увы все разбито, разграблено.

ну и  P.S. ну и вообще я только за союзное государство, НО как в браке молодожены доложны быть готовы к этому а так .. своюз навек уже был один раз (белорусия вон сказала нафиг нам россия вообще мы и сами ничего, хотя и обороняться вместе будем)
P.P.S. проблем много у них не отрицаю конструктивная критика полезна, только прежде всего нужно стать положительным примером (старшим братом так сказать), чего пока мягко говоря не наблюдается. А то мы и сами яблоко червивое и на дргой сорт пеняем.
 С уважением всегда ваш

• -0.45 / 8

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
Кхм с чего бы начать.. наверно с того что больше задело.
Во первых родился в россии, но имею корни из кз, но никоим боком не имею отношения  к "ВАШИМ НАЦИКАМ". Не нужно не оправданный обвинений. моя позиция не в том что бы обелить кого то а в том что бы не навести тень на всех. Да разных людей хороших и плохих везде хватает, но это проблема отдельных личностей.  

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Уважаемый Аден.
Я пишу ровно то, что пишу и ни каких расширений прошу не делать
Когда пишу про "ваших нациков" то пишу про них и ни в коем мере не считаю Вас таким, так как мы с вами дискутируем на темы развития, путей , что лучше , а не чья кровь голубее (чьи предки круче, чей народ талантливее...). То есть априори собрались 2 взрослых человека и ОБСУЖДАЮТ что есть и как понимают ситуацию. И здесь не важно что я родился в КЗ а Вы в РФ . Это же нормально?

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
 Касаемо обнесут, если за прошедшее время не обнесли значит уже не обнесут нечего собственно, главное достоинство КЗ не его промышленность а его полезные ископаеиые. И уж поверьте им при грамотном подходе хватит их не на одно поколение. Пример: нефтяные месторождения каспия. Вы знаете что местное население благодарно  инострацам которые в тяжелые времена скупили их и подняли на новый уровень ?? Дороги, экология, техника безопасности (вообще песня) заработные платы, освоение новых месторождений все это дал региону именно частный капитал ни как не государство которое чз пятую точку осваивало богатейшие недра. И только благодаря этому у казахстана наблюдался одно время самый большой рост экономики. Астана удивительный город на нефтяные деньги построенный уже государством кстати.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Здесь я с Вами не согласен. Простой пример  как живут нефтяники в РФ. Идет сознательная путаница в мозгах. И закладывают Вам ее сознательно, что бы морально подвесить и лешить знаний как точки опоры.
1)Нефтяники везде живут хорошо и причина не в эффективности частного сектора, а  в суммах прокрутки денег.Чем больше суммы тем больше достается тем, кто с ними работает. Эффективность частной экономики "априори" давно развеяна практикой. Самый показательный случай- это опыт Чили. Где Чикагские мальчики сделали свой либералистический опыт над народом под дулами танков. И что? А результат простой. В СУММЕ за 30 лет эффективность чилийской экономики оказалась ХУЖЕ чем соседних стран, где государство смягчала скачки и направляло- экономику.
2)Само освоение месторождений пришлось на время не зависимости КЗ. Соответственно и результат получился в это время.
3)Смотрите статистику и изучайте внимательно. В КЗ в 2003  и 2004 году на 1 месте по товара обороту были Виржинские острова....Товарооборот с ними был ВЫШЕ чем с РФ  :D а средняя контрактная стоимость нефти 8 долларов за барель. (для справки в то время стоимость была под 25...) И Вы еще будите утверждать что это не был грабеж?
Ну и последнее .. нефти в КЗ вообще то хватит до 25 года....Имеется в виду БОЛЬШОЙ нефти.  считайте , а не смотрите на лозунги. И еще посчитайте сколько в БЮДЖЕТ РК приносит сегодня нефть.Особенно характерно , если пересчитаете на 1 барель! ВЫ будите страшно удивлены. с 1 бареля нефти РК не имеет ВООБЩЕ ни чего.!  Или это тоже не грабеж? Ну ну....
Я понимаю, что для того что бы жить нужно иметь идею, что все делается правильно.... но для того что бы делать правильно надо на самом деле знать,  что мы делаем хуже других... А вот такого обсуждения в РК в принципе не допускают. Это и есть залог ГАРАНТИИ отсутствия развития. Вас это интересует? Или будем слепо верить ?

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
  Что касамо мины в будующее.  Когда страна сосед пытается рассматривать вас как не равноправного партнера а сырьевой и территориальный придаток с убогим народом тут гос-ву поневоле придется убирать таких людей из власти дабы минимизировать влияние. и не нужно делить по национальности беды мол что казаху хороше русскому смерть, оба полной ложкой лихо хлебают. Это значит  только то что нужно менять управление не по национальному признаку а по признаку пользы народу.  И отчасти НАН ведет политику не зависимого государства и он совершенно прав (есть таккая поговорка у казахов пока медведь подымется волк встанет и убежит вперед).

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Если про страну соседа Вы понимаете РФ, то я с Вами опять не соглашусь. Если Вы считаете что президент КЗ и президент США будут разговаривать на равных- то это просто чепуха. Как и с Китаем. А вот когда РФ прикладывает намного больше усилий что бы учесть и согласовать свои интересы с КЗ.. начинается.. не понятные движения- мы же равные! Ну какие равные? В чем? каждый гражданин РК равен гражданину РФ- безусловно. Но требовать от президента РФ забыть учитывать интересы 140 млн ради интересов 15 млн из КЗ? Вы смеетесь? Вот согласовать интересы- так по моему это постоянно и делается, что бы ВСЕ выигрывали.. а мерятся амбициями... извините - не тот уровень.
А на счет того , что вместе хлебаем- так кто спорит? Вместе и хлебаем и огребаем и ВЫИГРЫВАЕМ. Незаметели , что уровень жизни ВСЕГДА меняется синхронно? Растет в РФ- растет и в КЗ. И наоборот.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
 Касаемо границ нужно упрощать. убирать  и иметь общую это не сомненно. Проблема в том что это рассматривается как увеличение влияния чем оно и является по сути. а там рядром киргизия узбекистан как с ними быть ? отгородится ?? Казахстан жутко просто жутко коррумпированная страна тут отрицать бесполезно. Там говорят у нас свободы больше а в россии порядка.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Для меня и многих в КЗ и РФ это вопрос ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ, а не влияния. Что за детский сад!
Влияние это когда из за разрушенной экономики падает производительность труда, а она не может не падать при маленьких рынках! На внешние рынки пустят ТОЛЬКО наши ископаемые. Смотрите в корень, а не слушайте нациков. Вопрос о политических уступках в рамках ТС ВООБЩЕ не рассматривается. Хотя показателен уровень ДОВЕРИЯ.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
 Что касаемо языка. Наверно мы жители россии подзабыли точнее не хотим замечать во что превратились исконно коренные языки в республиках. А это традиции,  память. это же маразм когда ребенок казах в истерике бьется не хочет идти в казахскую школу а имеено в русскую (заметьте еще при ссср)

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Вы знаете Аден.. есть такая шутка в которой много правды.. когда жестокие русские оккупанты прошлись по республикам оставляя после себя больницы.. школы...заводы... И еще. Те дети кто в истерике бился и получил русское образование просто достигли больше знаний и положения в этом мире. Так было и так БУДЕТ ВСЕГДА пока численност казахского населения не станет больше чем численность того с кем ВЫ СРАВНИВАЕТЕ УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ,. Так как Казахский мир ограничен 10-15 млн человек в основном занимающихся чем? Вот и надо изучать то чем занимаются другие люди. Ну нет в РФ комплексов, что дети получая английское образование и работая потом на РФ принесут меньше пользы. Знания они всегда помогают. Будьте объективными хотя бы с собой.
Для Казахов очень показателен случай отъезда их Элиты в 20-х и 30-х годах. Несомненно лучшие умы Казахов, купившись на такую пропаганду уехали. Остались откровенно менее образованные люди. Прошло 70 лет. Результат на лицо. Сегодня в КЗ потомки тех кто остался намного грамотнее , образованнее и лучше приспособлены к этому миру. Хотя конечно они меньше привыкли обманывать и мухлевать , чем те кто приезжают из Монголии Китая.. Турции. Сразу обращу внимание - что закономерности могут и содержат часто исключения. Но то , что я видел и знаю от Казахов - это то что пишу.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
А нана не воспринимают не потому что он президет маленькой страны, а потому что он последний президент из "тех" и заботится в большей степени несомненно о своем благополучии и своего рода даже с каким то нарцицизмом. Будь он более современным и более прогрессивным восприняли на ура. Потому как он президент в смысле напрямую мог бы влиять в мире на такие вещи цена нефти, урана( это вообще песня 2 место в мире по разведанным запасам ан 2005 год), некоторых редкоземельных металлов  и т.п. Кроме того мог бы иметь влияние на весь ближний регион а тут как ни крути сейчас много интересов сосредоточенно. Никто не знает например что казахи наверняка не без внешней помощи похерили так называемый МАЭК (г. Актау бывший город средмаша проще говоря военки он же шевченко), так вот помимо первой в мире атомной станции на быстрых нейтронах там распологался целый комбинат по добыче и переработке урана (5-или шесть заводов), а атомная станция обеспечивала пресной водой и теплом целый город. Там же распологался комбинат по добыче редкоземельных металлов один из лучших в союзе, добывал вещества буквально граммами. Увы увы все разбито, разграблено.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Не знаю как Вы, но Нан безусловно очень умный политик. Что в КЗ было похерено очень многое- кто то спорит? Но то же было и в РФ. Это все было следствием что народ СССР купили на лозунги и завлекаловки.. вот народ и расплачивается.. до настоящего времени.
Так как в начале всегда дают возможность заглотить наживку а потом выдергивают на сковородку.
Вы посмотрите на Германию. (у нас у всех там есть знакомые и родственники) .Самые лучшие годы там- это когда у нас все было в самом дерьме... Как только у нас стало положение улучшаться(а это стало когда перестали давать грабить, стали поднимать цены на сырье до более справедливого уровня.. там по чему то резко упала экономика...не замечаете связи? А я ее вижу- она прямая- колониальный налог называется.

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41
ну и  P.S. ну и вообще я только за союзное государство, НО как в браке молодожены доложны быть готовы к этому а так .. своюз навек уже был один раз (белорусия вон сказала нафиг нам россия вообще мы и сами ничего, хотя и обороняться вместе будем)
P.P.S. проблем много у них не отрицаю конструктивная критика полезна, только прежде всего нужно стать положительным примером (старшим братом так сказать), чего пока мягко говоря не наблюдается. А то мы и сами яблоко червивое и на дргой сорт пеняем.
 С уважением всегда ваш

Цитата: Aden от 22.10.2009 19:29:41

 

Да поймите - кто старшим братом ни хочет сейчас быть. Ни кто в КЗ из РФ не придет командовать На уровне государства уже все поделено. Мы достигли наивысшей раздробленности - это частная собственность. И сейчас идет вопрос о другом. КАК добиться эффективности ее использования на благо людей. То есть повышения производительности и качества труда! Что и дает уровень жизни. Вы посчитайте на какую сумму КЗ экспортирует нефть. Всего было ДОБЫТО 60 млн тонн нефти!!! то есть по 4 тонны на человека в год! стоимость 1 т нефти сейчас это около 400 USD. в КЗ нет таможенной пошлины! То есть КЗ получает с нефти только 15-20 % бюджета! Все остальное это экономика! Вот ее и надо поднимать, а полезные ископаемые использовать как костыль для опереться и возможности стать на ноги.
И по языку- если уж Рахмон признает, что русский язык НУЖЕН им.. то по чему в КЗ должны ущемляться права тех кто на нем говорит? И ни  кто не против, что не надо ущемлять права тех кто говорит на казахском! То есть с каждым гос чиновник ОБЯЗАН говорить на понятном тому языке- вот и нет проблемы!  Этикетки вывески - на 2 языках- нет проблем. А то что сейчас казахов стало гораздо больше кто говорит на казахском- ну так КТО ПРОТИВ??? других просто не надо ломать, то есть делать ЧУЖИМИ.
И еще с кем дружить и у кого учиться.
В РФ нефти добывают намного меньше на 1 жителя чем в КЗ. А уровень жизни ВЫШЕ. В Азербайжане  нефти БОЛЬШЕ на 1 человека- а уровень жизни МЕНЬШЕ чем в КЗ. Именно по этому Азербайджан тоже потихоньку поворачивает свой корабль, что бы ВМЕСТЕ идти конвоем в этом мире акул. Где и он и КЗ просто мясо- добыча.. для тех кто имеет мощные армии. Повод найдется то всегда- если нет защиты. Смотрим пример Ирака. Все как было 100 лет назад или 200 или 300. Ну конечно лапшу на уши развешивают более быстро и мобильнее...

• +0.67 / 7

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
Уважаемый Аден.
Я пишу ровно то, что пишу и ни каких расширений прошу не делать
Когда пишу про "ваших нациков" то пишу про них и ни в коем мере не считаю Вас таким, так как мы с вами дискутируем на темы

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Тем не менее некая двойствееность понятий допускается такой формулровкой  ;) нужно быть определеннее

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
1)Нефтяники везде живут хорошо и причина не в эффективности частного сектора, а  в суммах прокрутки денег.Чем больше

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Тут с вами уважаемый полностью согласен в любой модели нужен контроль и вмешательство (и мысль была не в том что эффективность частного бизнеса самая высокая а в том что она может дать устойчивый результат при определенном подходе

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
2)Само освоение месторождений пришлось на время не зависимости КЗ. Соответственно и результат получился в это время.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Не совсем так самые пока крупные и прибыльные месторождения были отрыты и осваивались ещё с 70 годов (каламкас, караджамбас, жетыбай и т.п.)  Совсоюз огромные усилия прилагал для освоения этих регионов. самое крупное месторождение открытое в период нез-си казахстана это морское ..забыл название

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
3)Смотрите статистику и изучайте внимательно. В КЗ в 2003  и 2004 году на 1 месте по товара обороту были Виржинские острова....Товарооборот с ними был ВЫШЕ чем с РФ  Веселый а средняя контрактная стоимость нефти

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Да махинации власти по извлечению сверх прибыли были у будут. Просто сам факт того что казахстан скоро по объему добычи войдет в 10 крупнейших стран о чем то говорит ( что для этого делается виделсам и не много поучавствовал в этом, на том же караждамбасе сейчас уже более 6000 скважин и прродолжается бурение, переоснащение, и введение в эксплуатацию нового оборудования). Кроме того речь с моей по крайне мере строны не идет о том что в КЗ все гладко и успешно , скорее наоборот  :(

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
Если про страну соседа Вы понимаете РФ, то я с Вами опять не соглашусь. Если Вы считаете что президент КЗ и президент США будут разговаривать на равных- то это просто чепуха. Как и с Китаем. А вот когда РФ прикладывает

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Все просто такие вопросы должны решатся обоюдовыгодно не только с экономической стороны .. И остаивать свою позицию святое дело каждой стороны. И совсем не с руки лезть КЗ в геополитику, но иметь свое представление как поступать и как к нему должны отноститься остатальные он обязан.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
Вы знаете Аден.. есть такая шутка в которой много правды.. когда жестокие русские оккупанты прошлись по республикам оставляя после себя больницы.. школы...заводы... И еще. Те дети кто в истерике бился и получил русское образование просто достигли больше з

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Так то оно так только нужно во всем искать рациональные подходы, и дело не в оголделом экстремизме а сохранении национальной идентичности. Естесствено не в ущерб образованию.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
Не знаю как Вы, но Нан безусловно очень умный политик. Что в КЗ было похерено очень многое- кто то спорит? Но то же было и в РФ. Это все было следствием что народ СССР купили на лозунги и завлекаловки.. вот народ и расплачивается.. до настоящего времени.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Конечно умный даже спору нет.  В Германи правительство занимается тем что заботится о благополучии своего народа и там все это гораздо меньше ощущается. Что касаемо стабильности страны тут это совсем отношения не имеет. Главное это рынки сбыта, после развала главной ошибкой было это потеря внутреннего и внешнего рынка товарами сов производства (почему и как это отдельная тема). И вполне логично чем выше уровень жизни тем выше уровень потребления, тут даже германия заинтересована в развитии любой страны. Есстественно речь не идет Штатах с их эмиссией. Поэтому категорически не согласен там гуд тут г.но, и наоборот. Причина в другой плоскости.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55
И по языку- если уж Рахмон признает, что русский язык НУЖЕН им.

Цитата: Alex_new1 от 23.10.2009 08:47:55

 

Отрицать что русский язык, носитель большего багажа интеллектуальных знаний бессмыслено.
Экономика КЗ и РФ рядом не стояла.  в РФ худо бкдно ещё есть крупные предприятия способные выпускать машины технику, продавать лес, газ (кз газом даже себя обеспечить не может).

• -0.26 / 5