Большой передел мира
267,377,689
522,618
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 сен 2021 15:54:11 |
Афган
новая дискуссия Дискуссия 1.298
Талибы запретили женщинам спортивные игры, в которых их тело может открыться больше, чем позволяет ислам, в том числе крикет - один из самых популярных видов в стране
ОТВЕТЫ (28)
|
Daw ( Слушатель ) |
| 08 сен 2021 16:12:32 |
Цитата: DeC от 08.09.2021 15:54:11
Студенты в Афганистане, начало семидесятых.
А это при Захир-шахе...для сравнения.
Здесь сошлись друг с другом в противостоянии
Век двадцатый и четырнадцатый век... (с) И.Н.Морозов
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 сен 2021 16:24:47 |
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Это скорее всего Кабул или другой крупный город, а что творилось в глубинке, мы уже не узнаем, там фоток не делали.
P.S. В тот период времени в Афганистане и Иране наблюдались сходные процессы вестернизации, их монархи активно продвигали европейские обычаи и моды. А Реза-шах вообще испытывал определённые симпатии к зороастрийцам, им были дарованы послабления, о которых они не могли и мечтать на протяжении многих столетий.
ЧСХ, закончились эти процессы тоже одинаково - резким усилением роли исламского духовенства.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 сен 2021 17:07:58 |
Цитата: grizzly от 08.09.2021 16:24:47
Через Афганистан в 1960-70-ые проходила так называемая Тропа Хиппи (Hippie Trail).
Многие тысячи молодых парней и девушек из западных стран совершали тогда наземное путешествие в Индию вот по такому маршруту
Афганистан в то время считался страной очень бедной, отсталой, но вполне мирной и безопасной. Вроде Непала.
Посещавшие Афганистан хиппи оставили кучу фоток афганской глубинки того времени.
|
Гардез ( Слушатель ) |
| 08 сен 2021 19:23:41 |
А ведь это было частью культурной обработки молодежи мира в духе западной идеологии.
Считай, это было не маленьким кирпичем в деле разложения советской идеологии и соответственно, государства
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 сен 2021 21:14:15 |
Цитата: grizzly от 08.09.2021 16:24:47
Усиление мусульманского духовенства происходило во ВСЕХ мусульманских странах. Причина простейшая - те кто исповедует средневековую религию выпадает из индустриальной гонки. Вера в слова "гуру" в корне противоречит индустриальной идеологии анализа поступающей информации.
Так что имеем тривиальное уничтожение возможных конкурентов путем подмены идеологии на "возврат к истокам". То что этот "возврат к истокам" блокирует возможности индустриального развития оставлено за скобками.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 сен 2021 21:45:34 |
Цитата: Советчик от 12.09.2021 21:14:15
Ну вообще-то, "истоки", если брать Халифат - это основа основ современной науки и технологии. От математики до медицины и от астрономии до химии.
Так, к сведению - первые европейские астрономические таблицы, по которым можно было заниматься мореплаванием - тихо браге, 16 век. До этого Европа по арабским таблицам ходила
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 12 сен 2021 22:02:56 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34
А тут надо смотреть, сохранили они или развили. Так как на тему того же Аль-Хорезми есть мнения что он - не создатель алгебры и тп а великий компилятор-популяризатор (да ещё и с ВОСПИТАВШЕЙ религией моментик - род вроде как зороастрийский).
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 07:19:59 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34
Это же доисламское. Шариат слишком подробно описывал правила жизни, по мере его внедрения в умы наука выхолащивалась и свелась в итоге к теологическим изысканиям. Это как если бы до сих пор неукоснительно соблюдали Домострой - у технологической цивилизации не было бы шансов...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 21:02:25 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34
То что позиционная запись чисел пришла из Индии через арабов в Европу не делает последних авторами этих открытий. И из чего следует, что арабские ученые были МУСУЛЬМАНАМИ?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 12:22:48 |
Цитата: Советчик от 12.09.2021 21:14:15
У Ирана получилось соединить исламский фундаментализм с индустриальным обществом ...
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 сен 2021 12:30:08 |
Получилось или нет – надо ждать хотя бы пару поколений. Вот Хрущев был уверен, что с коммунизмом всё получилось.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 13:07:20 |
Цитата: BUR от 13.09.2021 12:30:08
В основном получилось. Персы просто в условиях полнейшей изоляции и санкций сразу же поняли, что одними молитвами сыт не будешь. Потому ИРИ и выжила, ибо в условиях санкций нужно было производить своё, как и развивать свои технологии. Подобное (санкции), кстати, и Россию коснулось.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 03:33:07 |
Не получилось. Что об индустрии Ирана известно кроме рекламных лозунгов?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 08:41:35 |
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07
Например, весной 2000 года я видел датчик угловой скорости на базе лазерного гироскопа местного производства.
Конечно по ТТХ ему с известными мне на тот момент пиндосскими и российскими равняться не светило, однако же для начала и то хорошо.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 08:53:32 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 08:41:35
А местное ли это производство?
Для меня эта тема закончилась 30 лет назад.
Но несмотря на пргресс в элементной базе и прочих деталях, ниокр у персов должен иметь место и в 80е. А тогда с лазером работали только мы и французы, даже пиндосы не светились в теме. Таки вопросы есть, может китайцы? Откуда ноги у темы?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 10:17:24 |
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07
Могу только сказать, что она чудовищно большая.
Иранская промышленность это тридцать миллионов тонн стали, семьдесят миллионов тонн цемента, триста миллиардов киловатт-часов электроэнергии, почти два миллиона автомобилей в год.
По показателям промышленного производства на душу населения это твердый уровень СССР восьмидесятых (по цементу и автомобилям втрое выше высшего уровня достигнутого в СССР, по стали на четверть меньше советского в 1990 г., по электроэнергии на уровне СССР семидесятых).
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 23:42:08 |
Я тоже хочу такой забористой травы курнуть .
Иран вместе с грузовиками два ляма не производит . В лучшие свои годы Иран производил столько же легковых сколько СССР ещё в 70-х.
1962 по 1990 годы, по производству цемента СССР занимал первое место в мире, производя более 80 млн. тонн цемента в год.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 15 сен 2021 00:07:45 |
Цитата: Иеремия от 14.09.2021 23:42:08
Вы проигнорировали "по показателям промышленного производства на душу населения"
Население Ирана 83 млн, а населения СССР на 1991 год составляла 293 миллиона человек.
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 00:24:38 |
Цитата: Поверонов от 15.09.2021 00:07:45
Рукалицо однако .
Черным по белому написано и подчёркнуто - стоптьсот тонн в год .
Цитатапроизводя более 80 млн. тонн цемента в год.
Да мля... на человека. вот г на каждого во все карманы
при том что Иран по заверениям некоторых аж в три раза карманы шире - целых 70 лямов тонн
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 03:42:01 |
Сообщение удалено
Новый Читатель
15 сен 2021 03:44:34
Новый Читатель
15 сен 2021 03:44:34
Отредактировано: Новый Читатель - 15 сен 2021 03:44:34
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 03:44:24 |
Цитата: Иеремия от 15.09.2021 00:24:38
СССР производил 270 кг цемента на душу населения (80 млн тонн делим на 293 млн населения).
Иран производит 850 кг цемента на душу населения (70 млн тонн делим на 82 млн населения).
850 кг / 270 кг = в 3.1 раза больше цемента производит Иран на душу населения чем СССР в 1990 году.
Такой разрыв в подушевом уровне производства цемента приводит к закономерному результату - Иран в последние годы строит по 100 миллионов кв. метров жилья в год (1.2 кв. м. жилья на человека в год), СССР в последнюю пятилетку строил в среднем 130 млн кв. м. жилья в год (0.5 кв.м жилья на человека в год).
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 12:40:21 |
А чего обиделся...Напрудил целую кучу , минусов мне натыкал , сообщение обиженное своё удалил , а То сообщение с соком мозга - оставил , не удалил , но зато так
оно камрадам понавилось .
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 10:39:42 |
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07
Сауды, которых кошмарят хуситы иранскими ракетами, на эту тему могут рассказать много поучительного.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 08 сен 2021 18:19:13 |
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Зачем далеко ходить？Посмотрите топ 100 девушек Тегерана в инстаграме.
Шок гарантирую. И это при относительно жестком религиозном контроле.
Там немало реально богатых людей. А детки гонят беса.
Есть тут у нас уважаемая камредесса из ИРИ, может подтвердить.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 сен 2021 20:38:27 |
Цитата: checot от 08.09.2021 18:19:13
Не знаю как насчёт бесов, но был свидетелем такого случая.
Весной 2001 во время командировки в Тегеран на выходных двинули мы в близлежащие горы, где-то за полчаса дотопали до какого-то ущелья и стали подниматься по нему, еще через полчаса набрели на весёлую компанию у костра, там сидели молодые люди лет 20-25. Девчонки сидели без платков, но заметив нас, сразу их надели.
Там довольно много прозападно настроенных людей, поминающих как весело было жить при шахе. И детей в том же духе воспитали.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 08 сен 2021 18:37:59 |
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Ну чего упираться? Хочется им жить по заветам пастуха начала 7-го века - пусть живут.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 08 сен 2021 19:20:32 |
Цитата: ILPetr от 08.09.2021 18:37:59
дело не в пастухе...
в 1950-70-е годы 20-го века запад боролся с советской коммунистичской угрозой всеми имеющимися средствами...
одним из оружий борьбы была мода... это оружие действовало... в первую очередь на молодежь...
джинсики, юбочки мини, шузы на платформе...
все эти маленькие штучки делали западный образ жизни манящей розовой мечтой... "вона у них как... а у нас бабы в телогрейках
а сейчас запад ничего не может придумать... одни только пидоры, трансы в блескучих нарядах и прочая блевотина...
культурный вакуум... который заполняют диковатые селюки в вышиванках или в тюрбанах и тапочках на босу ногу...
они просто предлагают альтернативу западным пидорам... и побеждают...
а уж пастух там или не пастух это дело второе...
===
вот характерное фото из 70-х... Кабул...
афганские девушки и товарисч из кишлака...
где теперь эти девушки не знаю... а кишлачный товарисч наверное уже в правительстве заседает