Большой передел мира
246,375,143
499,845
ОТВЕТЫ (21)
|
pkb ( Слушатель ) |
| 12 сен 2021 19:57:33 |
Цитата: DeC от 12.09.2021 17:23:08
Тут есть проблема с базой - т.е. в ВВП. Если долг достаточно чётко измерим, то ВВП не совсем прозрачный показатель. У тех же штатов ВВП очень виртуален - там основа всякие услуги, а реальное сектор на вторых ролях - т.е. делитель у США раздут чуть ли не в разы.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 02:17:29 |
Цитата: pkb от 12.09.2021 19:57:33
Труд минетчицы в ВВП включается, а построенный Крымский мост - нет.
Согласно официального определения ВВП.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 07:43:17 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 02:17:29
Не может быть. Мост в ВВП есть, но не в виде самого моста, а в виде стройматериалов, использованных при строительстве, строительных машин и механизмов, приобретенных для строительства и потребительских товаров, приобретенных за счет оплаты труда строителей.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 08:59:50 |
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 07:43:17
Извиняюсь, оплаченный труд минетчицы.
Ещё раз прочитайте определение ВВП.
Вот когда мост продадут, тогда появится его цена и вклад в ВВП, а затраты на его постойку это лишь часть его цены.
Да, затраты на строительство моста входят в ВВП. А сам мост - нет.
Себестоимость производства легкового автомобиля, например, ок 5000 долл., а продают его за 40 000.
Кстати, почём Крымский мост на рынке-то сейчас? Никому не предлагали?
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 09:54:06 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 08:59:50
Мост купило государство у строивших его компаний. Компании получили прибыль, являющеюся разницей между себестоимость и ценной заплаченной государством, все как и в приведенном Вами примере с автомобилем.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 10:01:51 |
Цитата: Кормат от 13.09.2021 09:54:06
Вы когда-нибудь сами строились? И объект недвижимости, и земля под ним и так в собственности государства. Строители только выполняют подряд на выполнение работ и не более того. Вот входил ли в ВВП постановка на баланс готового объекта с учетом приемо-передаточных актов - это не ко мне.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 10:46:53 |
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Постановка на баланс рыночную стоимость не определяет. Для этого нужно походить по
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 10:52:05 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 10:46:53
Википедия не есть официальный документ для ведения статистики.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 10:59:54 |
Извините, учебник Экономикс уже давно не под рукой.
Не могли бы процитировать верное определение?
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 13:58:04 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 10:46:53
Рыночную стоимость определяет Те́ндер (торги), перед заключением госконтракта на товары или услуги.
Кстати по Вашей логике, у СССР ВВП , равнялось практически "0" , так как цены были директивными, а по ходить, поискать дешевого товара, можно было только на колхозном рынке
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 14:27:28 |
Цитата: Кормат от 13.09.2021 13:58:04
Пошли Вы к портному и сшили костюм. Материал и работа Вам обошлись в 100 рублей. ВВП увеличился на 100 рублей за счёт проиводителей материала и работы портного.
На следующий день Вы пошли на толкучку и продали костюм за 200 рублей. ВВП увеличился ещё на 100 рублей и стал 200 рублей.
А если Вы не продали костюм и стали его носить, то ВВП ни хрена не увеличился и так и остался 100 рублей.
То есть, если мост построили заказчику за 100 рублей, то ВВП увеличился на 100 рублей за счёт материалов и работы строителей. И считается этот ВВП как услуги строителей и производителей материалов. Но самого моста в ВВП нет, так как он не продан. Согласно определения ВВП.
Если ж совсем по простому, то член в виде нашинкованных пятаков стоит всегда гораздо меньше целого. Только кто ж его продаст?
Мост, имеется в виду.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 сен 2021 16:54:57 |
Цитата: Кормат от 13.09.2021 13:58:04
Только в случае тендера.
А как определить рыночную стоимость интеллектуального продукта ?
Сколько стоят Винды?
20 баксов в коробке?
Или десяток миллиардов "на рынке"?
На баланс ставится по цене "расходов на изготовление" (зарплата программистов, тестировщиков, электричество, сертификация и т.п.).
А вот при покупке программы за 100500 мульенов она ставится на баланс именно по этой цене ("рыночной"). Вчера стоила 100 рублев, сегодня 100500
И ВВП мгновенно взлетает на эту самую сумму.
Не все так просто.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 17:03:58 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 08:59:50
Тогда из ВВП исчезнут стоимость стройматериалов, использованных при строительстве, строительных машин и механизмов, приобретенных для строительства и потребительских товаров, приобретенных за счет оплаты труда строителей. По определению в ВВП включается стоимость всех конечных товаров и услуг. Сегодня конечные именно они, а если продать мост - стоимость этой сделки будет стоимостью конечного товара, а пока конечными считаются именно они. Сумма не изменится больше, чем на величину прибыли с продажи моста.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 22:04:41 |
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 17:03:58
Спорьте, пожалуйста, не со мной, спорьте с официальным определением ВВП.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 11:42:10 |
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 17:03:58
Ну а если построили какую-то дорогущую хрень, которую надо сразу сносить?
Что и как там включается в ВВП? деньги за снос тоже включаются в ВВП?
И какова "прибавочная стоимость" этой хрени?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 16:28:26 |
Цитата: dmitriк62 от 14.09.2021 11:42:10
Значит снесут и ВВП еще увеличится. ВВП не равнозначен общественному богатству, это инструмент, хоть как-то описывающий процессы.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 16:39:04 |
Цитата: ILPetr от 14.09.2021 16:28:26
Вот именно, "хоть как-то".
Вопрос-то только в том, насколько этот инструмент адекватнее составления, например, гороскопов для определения экономического развития?..
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 13 сен 2021 17:57:01 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 08:59:50
Странно. а по чему многие специалисты практики, считают, что себестоимость машины может достигать например 35000$ ,а продают ее по 32000$ ?
В современных условиях?
Врут наверное?
Что в современных условиях основным фактором себестоимости являются %, НА КАПИТАЛ..... И ОБЪЕМЫ ВЫПУСКА....
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 13 сен 2021 17:47:06 |
Цитата: Ale_Khab от 13.09.2021 02:17:29
А если внимательно еще раз посмотреть?
Все материалы, из которых сделан мост - включаются...
Все зарплаты построенные на его создание- включаются,
Все работы связанные с ним - включаются....
Так что не включается?
Не включается добавочная стоимость от его продажи...... таки да..он не продается...
На самом деле все , абсолютно все затраты по созданию инфраструктуры включаются в ВВП, нет затрат от дальнейших перепродаж, если их нет..
Даже расходы на поддержание потом- включаются...
Просто разделяем и понимаем суть...
Это как если Вы сами себе построили дом. Купили землю. Наняли архитектора, строителей...
И все...
И пожалуйста забудьте от прибыли. Прибыль есть, когда делается на продажу...
И те кто строили сами не всегда строят дешевле и качественнее , чем профессионалы....
Государство же именно имеет кадры для очень профессионального выполнения работ. А прибыль идет с появления ее у пользователей инфраструктуры, как например у тех, кто благодаря мосту снижает затраты...
