Большой передел мира
267,705,451
522,847
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 сен 2021 15:11:31 |
Французская пресса негодует из-за AUKUS
новая дискуссия Новость 1.778
Французская пресса негодует из-за AUKUS:
Figaro: AUKUS - это новый Трафальгар (когда адмирал Нельсон разгромил наполеоновский флот), Байден торпедировал "контракт века" между Францией и Австралией на поставку подлодок на 56 млрд евро, соглашение нанесло "удар" французской дипломатии и военной промышленности
Libération: разворот Австралии нанес настоящую пощечину Франции, которую "унизили и кинули" ее ближайшие союзники
Monde: напряженность между Парижем и Лондоном растет, разрыв "контракта века" может привести к дипломатическому кризису между Вашингтоном и Парижем
О решении самой Франции сорвать российский контракт по "Мистралям" не вспоминают.
Figaro: AUKUS - это новый Трафальгар (когда адмирал Нельсон разгромил наполеоновский флот), Байден торпедировал "контракт века" между Францией и Австралией на поставку подлодок на 56 млрд евро, соглашение нанесло "удар" французской дипломатии и военной промышленности
Libération: разворот Австралии нанес настоящую пощечину Франции, которую "унизили и кинули" ее ближайшие союзники
Monde: напряженность между Парижем и Лондоном растет, разрыв "контракта века" может привести к дипломатическому кризису между Вашингтоном и Парижем
О решении самой Франции сорвать российский контракт по "Мистралям" не вспоминают.
ОТВЕТЫ (39)
|
Serega ( Слушатель ) |
| 17 сен 2021 19:39:01 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:11:31
А договор с поляками перед Второй мировой не вспоминают и подавно.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 17 сен 2021 19:51:47 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:11:31
В том то и дело, что кинули. Тогда Франция кинула с Мистралями Россию. Не знаю франки вообще свои Мистрали сумели кому продать, - вроде Египет интерес проявлял? Вроде продали (посмотрел в Нете), но сумма сделки не сообщается. Ну а сейчас Штаты надавив на Австралию кинули саму Францию. Случай с Россией - это тот, что кинули тогда не союзника, а вот франков точно союзники (Штаты) кинули. А это более жёстко.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 18 сен 2021 08:08:23 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:11:31
Цитата: GD от 17.09.2021 08:48:32
Ха ха, если бы Трамп так же кинул европартнеров, то в местных СМИ это была бы новость номер 1.
А сейчас тишина и покой. Байден свой человек.
Не забываем, что под раздачу попали не только френчи и ЕС, но и Канада, и Новая Зеландия.
75 лет назад был заключен пакт The Five Eyes.
США, Англия, Австралия, Канада и Новая Зеландия договорились делиться шпионской информацией.
И вот сейчас американцы демонстративно посылают нах своих двух давних партнеров.
Канадцы понятия не имели о том, что этот пакт заключается за их спиной, и министры обороны Англии и Австралии позвонили нашему индусу за один час до обьявления договора. Амер. мин. обороны даже не стал морочиться.
Канадские вояки просто pissed off.
Вы же понимаете, что вопрос стоит не только в подлодках.
США второй раз за всю историю решили поделиться технологией атомных подлодок с другой страной.
Первый раз было в 1958 году, с Англией.
При этом Австралия получает доступ к новейшим технологиям и возможностям, которые ей даже не снились.
Сбор информации, подводные патрули, и т.д., и т.п.
Самое интересное, что у нас выборы в понедельник, и тут такой удар в спину Джастине и его либералам, буквально за 3 дня до выборов.
Он пытался свести все на "американцам нужен этот договор, чтобы продать подлодки австралийцам", но кто ему поверил?
Просрет он эти выборы, как пить дать. Ну так ему и надо.
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2021 11:44:37 |
Цитата: xrvr от 18.09.2021 08:08:23
Однако, камрад, для России при этом принципиально ничего не поменяется
Канада как была, так и останется верным пуделем США
И продолжит также звонко и задорно лаять на Россию везде, где ей прикажет хозяин
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 18 сен 2021 13:02:10 |
Цитата: xrvr от 18.09.2021 08:08:23
Да нифига австралы не получат. Кроме режимов резки и сварки - вся начинка будет американская. И более того, подозреваю, что вместо строительства новых лодок им просто подгонят более-менее свежие "Лоси", которые готовят под списание и утилизацию.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 сен 2021 14:08:39 |
Цитата: ILPetr от 18.09.2021 13:02:10
Там в сделке еще и англичане отметились, так что не факт.
В новую с нуля АПЛ я тоже не верю, думаю австралам пойдут американские Вирджинии или английские Астьюты.
В какой степени австралийская промышленность в состоянии освоить их строительство без понятия. В любом случае сначала надо док для них построить, то есть подводные лодки австралийский флот получит не ранее середины или конца следующего десятилетия.
|
Feral ArtRaz ( Практикант ) |
| 18 сен 2021 17:58:43 |
Хмм, нуу .... австралийцы уже 13 лет с 1990 строили себе 6 подлодок класса "Коллинз" (копия шведского "Кокумс) по цене в итоге AU$ 5, 1 млрд. , но .... лучше бы и не строили, как я уже скрипел зубами здесь (почему-то я немного был в курсе ).... закончилось просто грандиозным попилом без реальной боеготовности ...
Франки безусловно завезли массу "ишаков с золотом" на контракт их кстати весьма неплохих Barracuda лодок, пусть и в "обезжиренной" версии Shortfin с дизелями и топливными ячейками вместо мощного реактора на 150 МВт, но со всеми БИУСом, ракетами и до кастрюль камбуза Made in France, что не могло не "расстроить" англо-амеров.
Поэтому, по обычной для англосаксов методе, весь тот $60 млрд. контракт обговоренный Саркози аж 4 года, был похерен за 2 дня простым "указанием" вассалу.
Ну и для чего австралам, с общим (правительство + частный) долгом в AU$ 8+ трл. по отношению к ВВП UD$ 1.4 = AU$ 1,9 трл. (почти 400% ?!) теперь нужны US лодки класса "Вирджиниа", да ещё и с якобы "уменьшенными" по мощностью реакторами без урана обогащенного до 45%, которых просто в US пока нет ?
В Австралии пока хватает юмористов, показывающих "заседание Правительства с военными по оборонному бюджету " :
(чтобы у людей, считающих что они знают "английский", не завяли уши от австрало-акцента, привожу перевод):
- так как это пришло в последнюю минуту, считаю лучшим способом работы будет собрать всех в одной комнате ... хороший заход, все ОК ? перехожу прямо к делу ... вот эти (White Paper - проект бюджета на оборону) бумаги рекомендуют мы должны потратить $400 млрд на оборону ... и премьер-министр спросит простой вопрос ... для защиты от какого врага ?
- ээээ... трудно сказать ... ну ! 400 млрд - выбери одного !
- нуу ... индо-тихоокеанский регион ? конкретнее полковник ! эээ.. азиато-тихоокеанский ... конкретнее !
- давайте, просто один игрок, который нам угрожает ... нуу ?!! ... я бы не хотел поднимать напряженность .. просто назовите одного ! ... Китай !!! ... ОК, все согласны
- и что именно мы защищаем ? ... эээ... стратегические интересы ? ... где именно, полковник ? ... эээ, в индо-тихоокеанском регионе ... конкретнее ! ... все это знают и я назову - наших торговых партнёров ! и кто у нас №1 торговый партнёр ? ... эээ ... Китай ! все согласны, ОК
- то есть по этому сценарию мы собираемся тратить $30 млрд. в год, чтоб защитить нашу торговлю с Китаем от .... Китая .... это никого за столом не поражает странностью ? нет ? ... ну тогда ОК
По существу, Австралию грубо и бесцеремонно, без единого писка населения (мечтающего, что они живут в "демократии") правительство Скотта Моррисона просто по указке из США превращает в ещё одну оккупированную США страну с базами вроде Раммштайна ?
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 сен 2021 18:59:29 |
Бидон, Джонсона запомнил как зовут, а кунгуру назвал: "Тот парень внизу". что он имел ввиду не знаю.
|
|
Feral ArtRaz ( Практикант ) |
| 18 сен 2021 19:11:08 |
Цитата: Портос от 18.09.2021 18:59:29
Ну, это просто - с времён капитана Кука, Австралия в бытовом английском звалась " Down Under " (где-то там "Внизу и Под (общим миром)".
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 08:03:14 |
Цитата: Портос от 18.09.2021 18:59:29
Если втыкать в глобус, то Абосралия (Австралия, конечно
) – снизу. Наверное, так.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 сен 2021 11:17:55 |
Цитата: Портос от 18.09.2021 18:59:29
Тоже мне бином Ньютона. Австралия на глобусе и на карте мира – она где? Пральна, внизу.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 сен 2021 12:04:33 |
Цитата: dmitriк62 от 19.09.2021 11:27:49
Разве – что?
Разве не видите заголовок этой карты? Перевожу: "Карта мира вверх тормашками".
Да, а как с глобусом "вверх ногами"? Ещё ищете?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 19 сен 2021 13:29:22 |
Цитата: Ajarius от 19.09.2021 12:04:33
У них без всяких предупреждений о "вверх тормашками" туристические карты, которые раздают в отелях, нарисованы "юг сверху". И, честно сказать, это помогает туристам из Северного полушария - мы органически привыкли, что Солнце на юге, поэтому по перевернутой карте определяемся самым естественным способом, это уже потом "затык" - оба-на, идти-то надо в другую сторону.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 19 сен 2021 13:33:56 |
Цитата: ILPetr от 19.09.2021 13:29:22
Это фигня.
Намедни довелось увидеть карту северного полушария. Вот где "трэш и угар".
Кстати, советское издание, каких-то 60-х годов прошлого века.
.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 19 сен 2021 14:10:41 |
Цитата: НеМоскит от 19.09.2021 14:06:43
Цэ ваще ...
Круче только сало в шоколаде.
PS. А ведь реально было. И глобус Украины (видел и в руках держал), и сало в шоколаде (я ел даже).
Но это всё по тому же приколу, как и боевой медведь ватника, с которым он (ватник), в мирное время водку хлещет и на балалайке играет ...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 сен 2021 12:10:23 |
Цитата: roQiN от 19.09.2021 11:49:53
Это Вы карту мира с австралийско-новозеландской кочки зрения привели.
Ну и причём тут Байден? В его видении мира Австралия внизу, как и в нашем.
.|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 12:08:24 |
Цитата: Ajarius от 19.09.2021 11:17:55
Поищите в сети австралийскую карту мира, какие там детям в школе показывают. Будете весьма удивлены. Там Австралия и вверху, и в Центре мира!!!
Упс, опередили
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 12:20:08 |
Цитата: Ajarius от 19.09.2021 12:13:19
Вы считаете,что он ее учил? Шофер же есть, и штурман в самолете и в корабле. Зачем ему учить такую глупую науку? Он учился управлять деньгами и толпой, а география - наука для обслуги.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 сен 2021 12:38:49 |
Цитата: ДмитрийА от 19.09.2021 12:20:08
Учил там или не учил, но карту мира и глобус на протяжении жизни перед глазами имел.
И не австралийские их версии, а американские.
Так что "напрасны ваши совершенства" – для Байдена (да и для нас с Вами) Австралия навсегда внизу.
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 22:21:58 |
Сообщение удалено
Hidden & Dangerous
20 сен 2021 01:37:24
Hidden & Dangerous
20 сен 2021 01:37:24
Отредактировано: Hidden & Dangerous - 20 сен 2021 01:37:24
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 22:30:41 |
ХВАТИТ!!! ХВАТИТ!!!
Уже один круг обсуждения этой карты прошёл... не надо больше... тут уже и без вас кинопутешественники разгулялись не на шутку...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 07:59:27 |
Цитата: Альбертыч от 19.09.2021 22:30:41
Карта картой,
но и она наглядно показывает, что
а) кидок, кидком, это бизнес, а затем политика,
б) но вот союз стран имеющих англосакские корни,
и не входящих в ЕС, говорит о том что политика здесь первична,
и миром править США жаждет единолично, имея в пристяжных лишь Британию,
а ЕС и вообще старую Европу выдавливают из АТР.....
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 08:58:20 |
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:51:43
Александр Д
08 мар 2022 23:51:43
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:51:43
|
Свой ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 12:34:07 |
Трудно найти черную кошку в тесной комнате. Особенно, если ее там нет.
Это ни разу не союз. Это ужин.
1) Австралия – один из крупных торговых партнеров Китая – а Китай для Австралии и вовсе на первом месте.
Порвать отношения Австралии с Китаем, это значит неплохо нагадить Китаю. бонус!
2) В Австралии есть немного денег, которые нужны США и не нужны Франции.
Так почему бы и не изъять? бонус!
3) У США все хуже с армией и переложить часть проблем на австралийцев будет неплохо. бонус!
Итого: три бонуса при нулевых расходах. И даже с солидной прибылью!
Австралия после разрыва отношений с Китаем и ЕС ожидаемо сдохнет в кратчайшей перспективе – но на такие пустяки всем ожидаемо насрать.
Ибо мнение приглашенного на шашлыки кабанчика никогда никого не интересует.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 сен 2021 18:41:16 |
Цитата: xrvr от 18.09.2021 08:08:23
Ну да, Австралия по населению в 2 раза меньше Канады, а тут такой кунштюк, абыдна, слюшай.
Правда в таком обороте есть своя логика. Китайцев в Канаде столько (в т.ч. и в местной армии), что если поделиться какой-нибудь ценной информацией, она утечет в Китай очень быстро. Недаром Ванкувер иногда называют Хонгкувером, а Британская Колумбия того и гляди станет Китайской.
Цитата: xrvr от 18.09.2021 08:08:23
Хочешь разорить маленькую страну, подари ей крейсер. (С)
Цитата: xrvr от 18.09.2021 08:08:23
От того, что этот интеллектуал уровня Кличка куевского просрёт выборы, польза (и то под вопросом) только в том, что консерваторы может быть ослабят напор по продвижению всякой либеральной мерзости в мозги населению.
Однако они просто будут более старательно полировать языками *опу пиндосам. Напомню, именно консерваторы начали накладывать разные санкции против РФ после воссоединения Крыма.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 00:16:16 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:35:50
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:35:50
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:35:50
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 02:59:54 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:11:31
Гегемон не перестает нас радовать прозрачными и дружескими отношениями с союзниками. Только что, казалось бы, избавились наконец от ненавистных республиканцев в лице Трампа и его America Uber Alles. Пришли демократы, вот сейчас-то заживем! Да не тут-то было, Бидон показал всем, что Трамп был всего лишь разминкой перед настоящим банкетом
Если что, двери ОДКБ всегда открыты для немцев и при определенных обстоятельствах - для французов
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 сен 2021 06:28:10 |
Цитата: zZmeIOka от 19.09.2021 02:59:54
Ну разве что после ночи длинных ножей для зелёных и прочих ахтунгов.
А в своём нынешнем виде они и нах не нужны, от них один сплошной подрыв боеготовности.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 сен 2021 08:47:46 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:11:31
Решение по "Мистралям" было как раз в духе НАТО-солидарности, и в интересах политики США.
Тогда Франция прогнулась под штаты и НАТО, получив при этом экономический удар, а сегодня США нагнули Францию,
четко показав что в НАТО есть только один хозяин,
и ему плевать как на экономические так и политические интересы других членов альянса.
При политиках уровня Де Голля или Ширака,
подобное поведение США означало бы выход Франции из структур НАТО, и не только военных....
|
|
Деметрий_ ( Слушатель ) |
| 19 сен 2021 21:23:12 |
(Любопытно, "Шарли Эбдо"-или как - их - там - проиллюстрировало этот пассаж?)