Сербия

Цитата: DeC от 28.09.2021 16:57:14Руководство боснийских сербов заявило о намерении сформировать армию Республики Сербской (в составе Боснии и Герцеговины).

Цитата: DeC от 28.09.2021 16:57:14

 

Эх... Вот бы сербы взяли и вернули Косово при открытой поддержке Россией на фоне того энергетического коллапса, начало которого наблюдается в мире.
Это был бы просто феноминальный завершающий аккорд и вишенка на торте конца Pax Americana. Так сказать с чего всё началось, тем всё и закончилось.

• +2.54 / 54

Цитата: SBeaR от 28.09.2021 20:01:20Эх... Вот бы сербы взяли и вернули Косово при открытой поддержке Россией на фоне того энергетического коллапса, начало которого наблюдается в мире.
Это был бы просто феноминальный завершающий аккорд и вишенка на торте конца Pax Americana. Так сказать с чего всё началось, тем всё и закончилось.

Цитата: SBeaR от 28.09.2021 20:01:20

 

Чтобы вернуть Косово сербам нужно загнать албанцев обратно в Албанию, а это невозможно..., т.е. возможно, но 

• +0.35 / 11

Цитата: Resident1 от 29.09.2021 12:10:34Чтобы вернуть Косово сербам нужно загнать албанцев обратно в Албанию, а это невозможно..., т.е. возможно, но 

Цитата: Resident1 от 29.09.2021 12:10:34

 

Албанцы сами себя загнали в Западную Европу. 

По оценкам, косово-албанская диаспора в ЕС, Швейцарии и Великобритании насчитывает около 700 тысяч человек. 

Причем население самого Косово по переписи 2011 году составило 1.79 млн (вероятно посчитана часть диаспоры в Европе и на самом деле население Косово меньше). 

В Косово по прежнему живет сто тысяч сербов, из них половина в северном Косово которое албанцы не контролируют (сейчас только сделали что то вроде попытки взять под контроль, но Сербия грозит войной).

В общем, албанское Косово пустеет, а сербы из Косово никуда не делись, сербско-албанское противоборство продолжается. 

Так что ничего еще не кончено. 

• +2.97 / 53

Цитата: DeC от 28.09.2021 16:57:14Руководство боснийских сербов заявило о намерении сформировать армию Республики Сербской (в составе Боснии и Герцеговины).

Цитата: DeC от 28.09.2021 16:57:14

 

Мне довелось побывать туристом в сербском анклаве Боснии. С моря, из Хорватии, там же всё очень рядом, по нашим российским меркам. И всё веками перемешано (потому и раздрай такой многовековой). Лет десять-двенадцать назад. В православных храмах и монастырях, которые были отстроены и восстановлены уже после их сожжения. Большая часть их старых, намоленных икон подарена Россией или жителями России. Уже после восстановления.
В уличном кафе, сразу определив, что мы русские (мы с дочкой отдыхали), наотрез отказались брать с нас деньги за пару кофе и пару пирожных. Даже как-то неловко было, ведь они там совсем не жировали.
А сербов, даже несмотря на их (скорее даже, их политиков. Которые, впрочем, тоже сербы) некоторую "гибкость", мы совсем бросать не должны.
Только личное мнение.

• +4.09 / 59

Цитата: ржавый от 28.09.2021 22:16:48А сербов, даже несмотря на их (скорее даже, их политиков. Которые, впрочем, тоже сербы) некоторую "гибкость", мы совсем бросать не должны.

Цитата: ржавый от 28.09.2021 22:16:48

 

В 1941 сербы дали нам дополнительных полгода до Войны

• +2.15 / 57

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38В 1941 сербы дали нам дополнительных полгода до Войны

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38

 

Принято считать, что апрельское отвлечение вермахта на Югославию и Грецию отсрочило дату нападения Германии на СССР с середины мая до конца июня. 

Эти пять-шесть недель отсрочки возможно и помогли, спасибо сербам. 

• +2.97 / 54

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 03:55:35Принято считать, что апрельское отвлечение вермахта на Югославию и Грецию отсрочило дату нападения Германии на СССР с середины мая до конца июня. 

Эти пять-шесть недель отсрочки возможно и помогли, спасибо сербам.

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 03:55:35

 

А они что, спецом отвлекали от СССР? Или немцы решили и их завоевать, а тем деваться было некуда?

• +0.37 / 25

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29А они что, спецом отвлекали от СССР? Или немцы решили и их завоевать, а тем деваться было некуда?

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29

 

Регент Югославии подписал в конце марта пакт о вступлении Югославии в союз с Германией.

Но миллионы сербов вышли на улицы скандируя "Болье рат него пакт, болье гроб него роб" (лучше война чем пакт, лучше быть в гробу чем рабом).

Возмущенные югославские военные совершили государственный переворот, свергли регента и прогерманское правительство и немедленно подписали договор о ненападении с СССР.

Гитлер воспринял югославский переворот как прямой вызов и двинул вермахт на Балканы.

Естественно югославская армия не смогла противостоять блицкригу, Югославия была оккупирована и расчленена. Но позже поднялось мощное народное движение сопротивления во главе с Тито.

В результате вышло, что Югославия по сути совершила национальное самоубийство, чтобы дать Советскому Союзу еще шесть недель мира. 

• +4.83 / 93

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 07:11:55Регент Югославии подписал в конце марта пакт о вступлении Югославии в союз с Германией.

Но миллионы сербов вышли на улицы скандируя "Болье рат него пакт, болье гроб него роб" (лучше война чем пакт, лучше быть в гробу чем рабом).

Возмущенные югославские военные совершили государственный переворот, свергли регента и прогерманское правительство и немедленно подписали договор о ненападении с СССР.
...

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 07:11:55

 

Не исключено, что к  "возмущению югославских военных" в Белграде приложил руку первый советский полпред в королевстве Югославия Виктор Андреевич Плотников.

• +0.57 / 13

Цитата: Ajarius от 29.09.2021 10:01:13Не исключено, что к  "возмущению югославских военных" в Белграде приложил руку первый советский полпред в королевстве Югославия Виктор Андреевич Плотников.

Цитата: Ajarius от 29.09.2021 10:01:13

 

   
Там был целый отряд агентов НКВД югославского происхождения.

• +0.11 / 2

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2021 10:24:59Там был целый отряд агентов НКВД югославского происхождения.

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2021 10:24:59

 

Агенты НКВД вышли на улицы Белграда с национальными флагами и портретами короля Петра II Карагеоргиевича 


И с британскими флагами 

В общем это было общенародное выступление под националистическими лозунгами. 

Совершившие переворот военные скорее придерживались пробританской ориентации, а народ в целом не выступал ни за СССР, ни за Британию, но все были единодушно против немцев. (по крайней мере в Сербии, в Хорватии как потом выяснилось у многих были совершенно другие настроения).  

• +2.00 / 36

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 07:11:55Регент Югославии подписал в конце марта пакт о вступлении Югославии в союз с Германией.

Но миллионы сербов вышли на улицы скандируя "Болье рат него пакт, болье гроб него роб" (лучше война чем пакт, лучше быть в гробу чем рабом).

Возмущенные югославские военные совершили государственный переворот, свергли регента и прогерманское правительство и немедленно подписали договор о ненападении с СССР.

Гитлер воспринял югославский переворот как прямой вызов и двинул вермахт на Балканы.

Естественно югославская армия не смогла противостоять блицкригу, Югославия была оккупирована и расчленена. Но позже поднялось мощное народное движение сопротивления во главе с Тито.

В результате вышло, что Югославия по сути совершила национальное самоубийство, чтобы дать Советскому Союзу еще шесть недель мира. 

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 07:11:55

 

Какое такое самоубийство? Югославия исчезла навсегда? Тито по итогам получил самую большую независимость в мире. Подвиливал задом и на восток, и на запад...

• +0.97 / 17

Цитата: Cannon75 от 04.10.2021 11:03:56Какое такое самоубийство? Югославия исчезла навсегда? Тито по итогам получил самую большую независимость в мире. Подвиливал задом и на восток, и на запад...

Цитата: Cannon75 от 04.10.2021 11:03:56

 

До войны доминирующим этносом в югославии были сербы. По итогам войны они понесли огромные потери (их резали все кому не лень), заметно поменялась этническая карта полуострова, а сербские патриотические (или националистические) движения были разгромлены. Правителем страны стал этнический хорват, а сербы утратили положение титульной нации. Ну такое себе...

• +1.54 / 32

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29А они что, спецом отвлекали от СССР? Или немцы решили и их завоевать, а тем деваться было некуда?

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29

 

Спецом. Им было куда деваться. Лапки в гору и не вякать. Чехословаки вон героически рубашки разноцветные надевали выходя на смену и скрепя сердце строили и строили новые танчики для вермахта. . 

• +1.44 / 33

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29А они что, спецом отвлекали от СССР? Или немцы решили и их завоевать, а тем деваться было некуда?

Цитата: slavae от 29.09.2021 06:27:29

 

   
Не то и не другое.
Агенты т. Сталина устроили в Белграде военный переворот, который и перенёс нападение на нас с 15 мая на 22 июня.

• +0.23 / 5

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38В 1941 сербы дали нам дополнительных полгода до Войны

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38

 

Ну полгода это вряд ли - у немцев что, был план начать войну в январе?

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38В 1941 сербы дали нам дополнительных полгода до Войны

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:29:38

 

   
40 дней, вроде бы...

• +0.19 / 5

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2021 09:08:5040 дней, вроде бы...

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2021 09:08:50

 

А вроде бы погоды были мокрые, и немцы решили подождать пока белорусские просторы немного не подсохнут. Ну а пока пошли на кошках потренировались.

• -0.02 / 3

Цитата: ржавый от 28.09.2021 22:16:48Мне довелось побывать туристом в сербском анклаве Боснии. С моря, из Хорватии, там же всё очень рядом, по нашим российским меркам. И всё веками перемешано (потому и раздрай такой многовековой). Лет десять-двенадцать назад. В православных храмах и монастырях, которые были отстроены и восстановлены уже после их сожжения. Большая часть их старых, намоленных икон подарена Россией или жителями России. Уже после восстановления.
В уличном кафе, сразу определив, что мы русские (мы с дочкой отдыхали), наотрез отказались брать с нас деньги за пару кофе и пару пирожных. Даже как-то неловко было, ведь они там совсем не жировали.
А сербов, даже несмотря на их (скорее даже, их политиков. Которые, впрочем, тоже сербы) некоторую "гибкость", мы совсем бросать не должны.
Только личное мнение.

Цитата: ржавый от 28.09.2021 22:16:48

 

Сербы плотно заняли войсками Рашку, Буяновац и Санджак, насколько я знаю. Это проблемные области. С учётом движухи в Косово, Черногории и Боснии вопрос сербский в очередной раз встал ребром наверное. Посмотрим.

• +1.59 / 29