Цитата: Мармадюк от 29.09.2021 23:02:15По сути, капитализм отличается от товарного производства тем, что при нем сначала появляются деньги, а только потом товар. Это приводит к необходимости постоянно расширять производство. Естественно, маховик не может увеличивать обороты бесконечно.

Цитата: Мармадюк от 29.09.2021 23:02:15

 

Деньги - необходимая связка в системе разделения труда ( специализации производства ). Деньги ( в отличие от бартера ) абстрагируют выбор продавца товара - за свой товар он получает универсальный продукт позволяющий приобрести любой товар на рынке. Альтернатива деньгам - бартерный обмен. Госснабжение - это тоже вариант бартерного обмена когда выбор позиций бартера и их исполнение остается за госслужбой.
Так что не деньги делают капитализм. Капитализм делает частное инвестирование в развитие производства. С одной стороны это позволяет охватить все экономические ниши, до которых не дотягивается чиновная инициатива, с другой стороны это ограничивает горизонт сроков инвестирования необходимостью срочного  оборота частных финансовых средств Но при этом и риски инвестиций тоже остаются частными

• +0.07 / 3

Цитата: Мармадюк от 30.09.2021 22:15:41Осталось выяснить в чем, если не в деньгах, происходит "частное инвестирование"? В продуктах, в дровах, в бетоне?

Цитата: Мармадюк от 30.09.2021 22:15:41

 

В основном в деньгах, но деньги лишь инструмент. Главное - мотивация. Деньги и капитализм соотносятся примерно как ножи и убийство - все имеют и пользуются ножами, но лишь некоторые ими убивают других людей. Так и с капитализмом - кто-то деньги просто тратит, а кто-то инвестируют  с мотивацией их преумножить, чтобы возможно инвестировать  снова. Но не всем удается свои деньги преумножить - большинство теряют их на этом пути, обогащая тех кому удалось на нем удержаться. Капитализм - это казино, где кто-то теряет, а кто-то находит, но у всех одна мотивация - преумножить Говоря о капитализме почему-то всегда забывают упомянуть, что из 100 новых предприятий до третьего года доживают лишь 3 - прочие всё теряют по дороге

• -0.01 / 2

Цитата: Поверонов от 02.10.2021 19:58:04В основном в деньгах, но деньги лишь инструмент. Главное - мотивация. Деньги и капитализм соотносятся примерно как ножи и убийство - все имеют и пользуются ножами, но лишь некоторые ими убивают других людей. Так и с капитализмом - кто-то деньги просто тратит, а кто-то инвестируют  с мотивацией их преумножить, чтобы возможно инвестировать  снова. Но не всем удается свои деньги преумножить - большинство теряют их на этом пути, обогащая тех кому удалось на нем удержаться. Капитализм - это казино, где кто-то теряет, а кто-то находит, но у всех одна мотивация - преумножить Говоря о капитализме почему-то всегда забывают упомянуть, что из 100 новых предприятий до третьего года доживают лишь 3 - прочие всё теряют по дороге

Цитата: Поверонов от 02.10.2021 19:58:04

 

капитализм oт слoва  капитал
капитал=деньги
капитализм этo деньгизм
нет денег и этo натуральнoе хoзяйствo
этo фундамент
СССР этo капитализм c гoс. мoнoпoлией на предприимчивoсть
этим и ущербен

• +0.00 / 6

Цитата: Мармадюк от 03.10.2021 02:02:52Мне вот интересно, почему в исторической ветке пишут исключительно те, кто максимально далек от реальной науки истории, почему в экономической ветке, как павлиньи хвост, распускаются те, кто ни в зуб ногой в экономической теории?

Цитата: Мармадюк от 03.10.2021 02:02:52

 

Так покажите ваши зубы - главная ветка-то всё равно простаивает. А мы добавим ногами

• +0.04 / 2

Цитата: Мармадюк от 03.10.2021 02:02:52Мне вот интересно, почему в исторической ветке пишут исключительно те, кто максимально далек от реальной науки истории, почему в экономической ветке, как павлиньи хвост, распускаются те, кто ни в зуб ногой в экономической теории?

Цитата: Мармадюк от 03.10.2021 02:02:52

 

Может, потому, что когда знатоки экономической теории заявляют, что деньги=капитал, становится понятно, что с теорией либо её поклонниками что-то не так...

• +0.03 / 1

Цитата: Мармадюк от 04.10.2021 01:43:59Сформулирую напоследок.
Капитализм - это товарное производство в кредит. Пользуйтесь))

Цитата: Мармадюк от 04.10.2021 01:43:59

 

Социализм ( в варианте СССР ) тоже товарное производство в кредит ( см госбанки СССР ) Так что определение капитализма не достаточное

• +0.09 / 3

Цитата: Поверонов от 04.10.2021 08:54:14Социализм ( в варианте СССР ) тоже товарное производство в кредит ( см госбанки СССР ) Так что определение капитализма не достаточное

Цитата: Поверонов от 04.10.2021 08:54:14

 

Социализм ( в варианте СССР ) гoс.  товарное производство и ЗАПРЕТ на предпринимательствo.
Тoт-же капитализм нo ВСЁ и даже инициатива принадлежит  ПАРТИИ.
Кoтoрая приказала считать её каммунистическoй
Ктo прoтив тoт убит.

• +0.01 / 2

Цитата: Мармадюк от 30.09.2021 22:15:41Осталось выяснить в чем, если не в деньгах, происходит "частное инвестирование"? В продуктах, в дровах, в бетоне?

Цитата: Мармадюк от 30.09.2021 22:15:41

 

Теоретически можно инвестировать и оборудованием в промышленное предприятие,можно лоббированием интересов. Но в конечном итоге это все равно деньги- бумага, в обеспеченность которой партнёры должны верить. А не например золото, материалоёмкость и ценность которого вызывает мало вопросов. В конечном итоге деньги это всего лишь эквивалент обмена и удобства пользования. Если бы все доверяли друг другу,во всем мире уже давно были бы только электронные деньги. Но это при условии,что хакеров не будет.

• +0.01 / 1