• ...
Дискуссия Новая   837

Сноуден

11 окт 2021 в 00:49   DeC
Ветка: Криптовалюты. Добро или зло?
Сноуден: госкрипта это просто «полезный инструмент политики» для уничтожения, время от времени,  сбережений рабочих, если они не тратят их достаточно быстро



Непонимающий

  • +2.83 / 53
    • 53
  • АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Иран
 
Следующая дискуссия:

Bridgewater предупреждает >>

ОТВЕТЫ (21)
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
11 окт 2021 в 10:53
  • ...

Риск глобального долгового безумия несет вкладчик - и он становится все более опасным.
Инфляция продолжает расти, но центральные банки не хотят принимать контрмеры. Они продолжают придерживаться своей политики наводнения, тем самым увеличивая риск краха на финансовых рынках.
Инфляция растет, и теперь центральные банки также знают, что инфляция будет не только временной. Ответственный директор ЕЦБ Изабель Шнабель в настоящее время устанавливает мировые рекорды в гребле на спине. Согласно классической доктрине старого мира, нехватка ликвидности возникла бы немедленно - хотя бы для защиты активов граждан:


Но старый мир подошел к концу. Классическая теория контроля денежной массы больше не применима.
США продолжают закачивать на рынки 120 миллиардов долларов США, а ЕЦБ - от 60 до 70 миллиардов евро новой ликвидности в месяц.
Заявления американцев о сокращении программ закупок пока носят расплывчатый характер. В качестве меры предосторожности ЕЦБ ничего не объявляет. И повышение процентной ставки, которое предлагает больше, чем символизм, в настоящее время не может быть и речи для ФРС и ЕЦБ. Центральные банки являются заложниками собственной политики денежного наводнения. Подобно наркокартелю, они сделали мир зависимым от дешевых денег и теперь не знают, как организовать отказ. Так что его будут продолжать вводить.
Вывод: правительства великодушно приказали центральным банкaм спасти мир : "чего бы это ни стоило".
Но только для того, чтобы быстро переложить счет на вкладчиков: на ваш счет и на ваш риск.
Вот как работает разделение труда в современной монетарной теории: центральные банкиры несут ответственность, а вкладчики несут риск.
https://www.focus.de/finanzen/…21458.html

Вот и немцы сами признали, что ими правят "безумные наркоманы" Жующий попкорн

  • +1.71 / 31
    • 31
  • АУ
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
11 окт 2021 в 22:35
  • ...

Воздух в России, видимо, пропитан идеями марксизма... Надышался, болезный!

  • +0.34 / 8
    • 8
 
 
  ВсеОК! ( Слушатель )
11 окт 2021 в 22:47
  • ...

Есть такое мнение что повторяющиеся финансовые кризисы местами заточены на то бы обесценивать или перераспределять $ от трудящихся/пенсионных фондов совсем другим людям. И что-то мне подсказывает что это только местами конспирологическая теория.  

  • +0.31 / 7
    • 7
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
11 окт 2021 в 23:32
  • ...


Нет, это просто противоречия между ростом производительных сил и отстающими от них производственных отношений. Кризисы нарастают, их глубина и размах увеличиваются.  Кризисы это следствие и их не создают искусственно. Они объективны, и эта объективность не зависит от воли человека. 

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Дэн ( Слушатель )
12 окт 2021 в 02:26
  • ...

 Ну в чем то Сноуден прав а в чем то не прав. Я с криптой работаю уже три года. Да я майнер. Но это хобби. Не основная работа. Хотя постоянно наращиваю парк. Но не о том. Сама суть крипты это не майнинг сам по себе, он умрет лет так через пять-семь, за ненадобностью. Это механизм блокчейна. И вот этот самый блокчейн может передавать информацию платежа напрямую из точки а в точку б. Минуя посредника. А кто у нас посредники? Правильно банки. То есть. На данный момент более менее внятно, пилотный проект госкрипты запустил Китай. И знаете, кто бы че там не пел. Но люди довольны. Мой хороший знакомый из поднебесной заюзал этот проект. И ему нравится. Обычный счет привязан лично к нему по которому он может оплатить что угодно, плюс взять кредит если нужно. И главное ноль, абсолютный ноль комиссий и сопровождения счета. То есть все переводы, платежи, сопровождение кредита совершенно бесплатны. Единственный минус нельзя снять наличку, но оплатить можно все что угодно. Регулятор всего этого один. Банк Китая. С точки зрения пользователя это удобно. С точки зрения государства тоже удобно. Так в чем проблема? Ах да. С точки зрения черного нала это пипец как не удобно. Так как государство может в любой момент проверить легальность транзакции, ведь все они обрабатываются на ресурсах государства. Ну и всепропальщики визжат что государство может в любой момент обнулить счета. Так откройте глаза. Государство и сейчас обнуляет, штрафует и арестовывает банковские счета. Так еще с этих счетов тырят деньги мошенники, что кстати в крипте невозможно сделать.(Сразу скажу что пропажи средств с бирж крипты это не хакеры, это регуляторы бирж, владельцы не чистые на руку, кто давно в теме тот в курсе. Пропажу с личного крипто кошелька никто еще не зарегистрировал так как если пользователь не подарит кому то ключи доступа, сделать это физически не реально.). И да госкрипта так же хранится не в ячейке памяти банка, а в личном кошельке пользователя и стырить её даже государство не сможет. Единственное сможет заблокировать кошелёк для транзакций но не снять с него деньги.
 Вывод. Крипта сама по себе и госкрипта в частности это бедующее, и от него никуда не деться. Оно уже наступило. И орать о том что это плохо, это развод и лохотрон глупо и контр продуктивно. 

  • +1.47 / 35
    • 32
    • 3
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
12 окт 2021 в 02:33
  • ...

Китай и англосаксы - это всё-таки немного разные концепции, философии и вообще политический строй. И Сноуден уж точно не за китайцев волнуется.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
12 окт 2021 в 05:09
  • ...

Я начал майнить в 2013 году. Купил одну 7970 за $500. После того как отбил карту и заработал еще $500, стало скучно, забросил.
В феврале этого года одноклассник моей старшей дочери позвонил, говорит есть капитал, надо что-то делать.
Сделали. 53 штук 3080, прибыль U$300/день, до расходов на рент и эл. энергию.
Блокчейн как концепт это хорошо, но для этого совсем не надо заниматься майнингом.
Проблема в том, что крипто сейчас стала спекулятивным товаром, типа акций, золота, и т.д.
Особенно после начала пандемии.
 

  • +0.25 / 16
    • 12
    • 4
 
 
 
 
  Антифашист ( Слушатель )
12 окт 2021 в 05:43
Сообщение удалено
Ренегат
13 окт 2021 в 22:36
Отредактировано: Ренегат - 13 окт 2021 в 22:36

  • +0.45
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
12 окт 2021 в 17:21
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 мая 2022 в 00:37
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 мая 2022 в 00:37

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 окт 2021 в 17:27
  • ...

А разве у Вас нет дифференциации по тарифу? Чем больше потребляешь- тем больше платишь! до сказочных высот..?

  • +0.21 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Слушатель )
12 окт 2021 в 18:17
Сообщение удалено
Ренегат
13 окт 2021 в 22:35
Отредактировано: Ренегат - 13 окт 2021 в 22:35

  • +0.73
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
12 окт 2021 в 18:25
  • ...

Странно считаете ...
Например 3080 NVIDIA - 
Энергопотребление (Вт) -320 
Рекомендованные системные требования по питанию (Вт) -750   (там ведь кроме видео - и остальная байда , в виде материнки прилагается , с процессором и фсякой фигнёй ), умножаем на 53.
Ну , пусть не 750  , пусть 640 (или  пусть 540) . (уже не 4 дня , а 8(7) ).
Рента - сколько ?
Кондиционер , что-бы ~30 киловатт рассеиваемой мощности  охлаждать , "убирать" из  помещения  , круглосуточно  ... Сколько?
Обслуга , хоть один дежурный , круглосуточно (а их два нужно ...минимум . и ЗП )- сколько ?
Противопожарная сигнализация - сколько ?
53 компа по офуительным ценам - сколько? Только видеокарта  3080 ~ 1000$за штуку ... 
 И т.д и т.п  ... 
  PS просто смешно ...Да дело даже не в этом! . Всего!- 21 миллион монет ... Уже наработали 18.6 миллионов .. На оставшиеся строят "гигафермы"  в том-же Китае (временно запретили , пока газ очумел ) ...   Чем дальше - тем Труднее. А со своими 53-мя 3080-х  - сейчас вы просто смешны ... Лет 5 назад - можно было-бы сыграть в рентабельность ...сейчас .. Увы. 
PPS АУ ведь ...
X
12 окт 2021 20:44
Предупреждение от модератора Senya:
Пожалуйста, оффтопик прекращаем.

  • +0.32 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
12 окт 2021 в 19:56
  • ...

Цитатаумножаем на 53.


в МайнингРиг легко влезает 8-12 карт. в обычные компы по одной-две уже сто лет как никто не пихает.
окупаемость железа в среднем 6-10 месяцев. до этого момента конечно ни о какой прибыли речи нет.
Иногда конечно есть крайние варианты по окупаемости: 2-3 месяца или наоборот 1-1,5 года, но в среднем как описал выше.
P.S. ну и как бонус бесплатное отопление, в опр.ситуациях весьма не последнее значение пунктик имеет.

  • +0.17 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
12 окт 2021 в 07:07
  • ...

Ну а чего вы хотели? Если тема дает прибыль то её нужно использовать. И не важно глупая это тема или умная. Любой бизнес или начинание которое дает прибыль на данный момент сталкивается с жесткой конкуренцией. Вы говорите что крипто стала спекулятивной. Так возьмите любой товар, вернее не так, любой индикатор востребованности. А это может быть что угодно. Валюта, крипта, зерно, газ, нефть. Не важно. В современном мире все это не предмет выживания, а цифра на компе. Отсюда и биток по 50 и выше и газ в европке по заоблачным ценам. Все это продукты манипуляции и доверия. По сути бакс гичем не обеспечен как и евро, и в реальном мировозрении он стои дешевле чем бумага. Но в нынешней прадигме он имеет вес. Как и крипта и евро и остальные виртуальные бумажки. 

  • +0.49 / 8
    • 7
    • 1
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
12 окт 2021 в 10:11
  • ...

Вы бредите. бакс обеспечен рынком товаров. а крипта ничем. Когда объявят, что "тюльпаны" больше не торт, забавно будет взглянуть на этих инвесторов)))

  • +0.65 / 24
    • 16
    • 8
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 окт 2021 в 10:45
  • ...

Он обеспечивается авианосцами, а не рынком...

  • +0.71 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
12 окт 2021 в 10:48
  • ...

... все выходящее за рамки менового  обмена,  обеспечивается, только и исключительно - репутацией

  • +0.01 / 6
    • 1
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 окт 2021 в 10:58
  • ...


))) репутация джентльмена)) Мистрали вам в помощь и амстердамские суды по газу и санкции - исключительно репутация влияет на рынок, ага. 
Это салон для стрижки собак имеет репутацию, а торговый обмен, тем более межгосударственный на уровне выше чем стрижка ослов, к рынку не имеет никакого отношения, как и нет понятия рынок в его конкретной дефиниции - есть размытые ориентиры по типу свободный и саморегулируемый... 

Скажут бизнесу - разорвать контракт - он его разорвет. И все равно какая репутация у сторон.

  • +0.91 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
12 окт 2021 в 11:15
  • ...

Обеспечиваются исключительно, перечисляю в хронологическом порядке: канонерками, линкорами, авианосцами.
Кстати, хождение американских денег по миру обеспечивается тем же.

  • +0.11 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
12 окт 2021 в 11:45
  • ...

авианосцем обеспечивается его статус резервной валюты..

  • +0.09 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
12 окт 2021 в 15:26
  • ...

 Да нет, не брежу. Это скорее всего вы застряли в середине прошлого века. Когда деньги были деньгами. Ностальгия. Понимаю. Сочувствую. Но мир как то незаметно для многих изменился. И в данный момент. Как бы кому не хотелось, деньги, акции, крипта, облигации, не важно в принципе что, любой платежный и накопительный инструмент не поддержан ничем. Абсолютно ничем материальным. И в то же время за эти фантики можно купить что то материальное. Например хлеб, дом, машину. 
 Все это средства расчета, и имеют свою цену до тех пор пока это средство обеспечено доверием потребителя. Да, да именно доверие потребителя обеспечивает цену средствам расчета. 
 Так что вы немного лукавите. Бакс, евро, рубль, юань. Не важно какая валюта они все обеспечены доверием и рынком товаров. Ну а крипта? Как не странно но тоже обеспечена доверием и рынком товаров. Так как по сути я имея в кармане 100 баксов и эквивалентные с ними суммы в евро, рублях и крипте. Условно в Уганде, Америке, России, могу купить любой товар. Причем расплатится любым средством и баксом и евро и рублем и криптой. Да даже в Китае который якобы запретил крипту я могу купить за неё что угодно. (Буквально неделю назад сам лично покупал серверное железо в онлайн магазине Китая, и расплатился за него Та дам! Биткоином. И за само железо и за доставку и за растаможку.)
 Вообще это глубокий вопрос, обмена и доверия к средствам платежа и как ими манипулируют от государств до частных банков.

  • +0.37 / 10
    • 7
    • 3
  • АУ