Большой передел мира
267,344,519 522,609
 

  DeC ( Профессионал )
11 окт 2021 01:58:10

Газ..

новая дискуссия Дискуссия  717

Gunvor сталкивается с массовым повышением маржинальных требований, поскольку глобальный арбитраж природного газа просто взорвался

Среди пострадавших будут ABN Amro, Credit Agricole, Rabobank, SG, Natixis, ING и Unicredit.
Маржинальные требования составляют от $3.6 млрд. до $6.1 млрд. в ближайшие месяцы для компании с чистым капиталом в $2.5 млрд.



Is Gunvor Getting Flushed? How NatGas 'Netbacks' Are Crushing The Secretive Commodity Trader


Непонимающий
  • +1.18 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
11 окт 2021 11:24:02

Всё зашибись, только я нифига не понял (как и добрая половина обитателей ГА)
Это хорошо или плохо, для кого хорошо/плохо, как это отразится на мировой экономике, каким образом это повлияет на Россию....
Неплохо бы сопровождать подобны сообщения выше указанными разъяснениями
Буду весьма призанетелен
  • +2.61 / 65
  • АУ
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 окт 2021 11:26:57

это обеспечение деньгами позиций трейдеров по фьючерсным (будущим поставкам) контрактам. Больше требования - значит на сущ. средства компании вы можете меньше торговать (точнее торговать меньшим объемом контрактов). 
Грубо говоря пытаются погасить спекуляционное пламя. 

Как крайняя мера чтобы охладить пыл маржин усиление (торговля на заемные средства) вообще уберут. Будет "только на свои".
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
11 окт 2021 11:39:13

Спасибо.
Значит банкам обрежут возможности торговли, в том чисе и спекулятивной?
Так, а России что с этого?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
11 окт 2021 12:19:19

Не столько банкам, сколько биржам.
Из за увеличения влияния на цены продажи финансовых производных инструментов, продавцы, которые ранее готовы были поставлять по постоплате, и только с совсем мелких покупателей требовали предоплату, стали требовать денег вперёд и со средних и крупных.
А те в бюджетах не закладывались на такой вариант, для них это потери, как будто расходы на краткосрочный кредит добавились.
Ну как человек платит 5к ежемесячную коммуналку, а внезапно требование - заплати 60к за год вперёд. А у него зарплата пусть 70к, но сбережений особо нет, тратится на еду, транспорт, развлечения практически без остатка. А платить по новой схеме требуют прямо сейчас.
  • +0.91 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 окт 2021 12:25:35

не банкам скорее, а трейдерам, среди которых как спекули, так и и те кому физ.поставки нужны.
России с этого по сути ничего, акромя того, что может несколько цены пойдут вниз еще. Посмотрим, зима близко и дело не только в газе.
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
11 окт 2021 11:40:15

Gunvor в свое время частично принадлежал русскому олигарху господину Тимченко. Даже попадал в связи с этим под санкции ибо Навальный утверждал, что реально компанией владеет не Тимченко, а лично Путин. Подмигивающий

Дело кончилось тем, что в 2016 году норвежский компаньон заплатил Тимченко миллиард долларов и выкупил у него его долю в Gunvor.

Заодно перестал торговать российской нефтью.

От греха подальше. Улыбающийся

Теперь компания к России не имеет никакого отношения.

Грохнется, ну и пусть. Улыбающийся
  • +2.17 / 45
  • АУ
 
 
  Антифашист ( Практикант )
11 окт 2021 11:45:17

Gunvor Group (произносится Гунвор групп) — международная[1] энергетическая группа, один из крупнейших энергетических трейдеров по объёму продаж (по данным на 2011 год).
Компания зарегистрирована на Кипре[2], ведёт деятельность через основные офисы, расположенные в Женеве (Швейцария), Нассау (Багамские острова), Сингапуре (Сингапур) и Дубае (ОАЭ). Представительства компании есть в Боготе (Колумбия), Буэнос-Айресе (Аргентина), Абудже (Нигерия), Пекине (Китай), Мумбае (Индия), Москве (Россия), Алма-Ате (Казахстан).
Kомпанию Gunvor в 1997 году[3] основали Геннадий Тимченко и Турбьёрн Тёрнквист [4].
В марте 2014 года, опасаясь экономических санкций со стороны западных стран в связи с присоединением Крыма к России, Тимченко продал все свои акции Gunvor Турбьёрну Тёрнквисту (и действительно, 20 марта, на следующий день после завершения сделки, санкции против Тимченко были введены США). Сумма сделки не раскрывалась[21][22]. При введении санкций Минфин США вновь заявил о том, что Владимир Путин имеет долю в бизнесе Gunvor[23].


[url=  https://smart-lab.ru/blog/729743.php]Gunvor всё?[/url]
original:
https://jacquessimon…/08/35243/

Суть сообщения - Gunvor Group в жопе, обязательств до хрена, а денег нет. Посему Gunvor решил выпустить на рынок, впервые с 2013 года, облигации 300 mln $ под 6.25% с погашением 30.09.2026, дабы привлечь капитал для текущих операций.

https://www.finanzen…619053/zkk
  • +1.74 / 22
  • АУ
 
 
  Kyky ( Слушатель )
11 окт 2021 13:58:25

Эту новость следует рассматривать в совокупности с другой. Кстати, опубликованной на форуме 
тем же незаменимым DECом 04/10/21 в 21:58:43.  О том, что у сырьевых трейдеров, среди 
которых Gunvor, начались проблемы т.к. они «застряли в коротких позициях» (сделали ставку 
на снижение цены) в газовых фьючерсах.
Кстати, Вы помните резкий рост цены к 2000$, так вот, он выглядел как массовое закрытие 
коротких позиций с фиксацией убытков.
Что касается последней новости, то она говорит, что банки начали затягивать удавку на шее 
Gunvor. И на судьбе компании это может сказаться очень плачевно.
Фьючерсные цены на газ, по мере разрешения этой ситуации, могут поскакать вверх/вниз. 
Судьба Gunvor будет для кое-кого хорошим уроком, но фундаментально эта история на рынке 
газа не скажется. Просто потому, что не трейдеры там правят бал.
  • +1.86 / 25
  • АУ
 
 
  дим ( Специалист )
11 окт 2021 19:05:43

Мне кажется происходит следующее:
- торговцы газом торговали контрактами на будущее поставки
- при этом они, для увеличения своей прибыли, использовали т.н. Кредитное плечо, оно же маржинальное. Например, контракт на что то стоит $1. Ты можешь купить его в ожидании что он подрастёт в цене за какой то срок до $1.05,
Тогда ты планируешь его продать и зафиксировать прибыль. 
Тот же, кто Продает контракт, надеется что цена упадёт до $0.95 и тогда он уже выкупит ранее проданный контракт и тоже зафиксирует прибыль.  
Возится с 0.1 прибыли нет смысла. Хочется 100500 миллионов. 
Но у тебя нет на руках условного миллиона наличных чтобы купить или продать  миллион контрактов. Тогда ты берёшь это у кого то в долг. Этот кто-то берет у тебя условно говоря, 1000 в залог. И даже тебе условно миллион. За это ты ему или отдаёшь часть прибыли. Или теряешь залог, если цена пошла не в ту сторону, как ты планировал. 
Так вот, в данном примере тебе дали торговать с маржинальным плечем 1-к-1000.  Ты стал сильнее в 1000 раз и можешь больше заработать (или больше потерять) во много много раз. 
Когда же цена резко растёт (падает) - куча народа резко богатеют (разоряются). 
И те, кто выдавал эти маржинальные деньги - повышают их стоимость. Условно говоря требуют большего размера залог, большего размера страховку. 
Какой от всего этого толк России? Да никакого. Некие банки разорятся , некие разбогатеют, кто то потеряем миллиард на спекуляциях, кто то его найдёт. Все это суета и томление духа. И интересно лишь тем, кто варится в этом соку
  • +2.12 / 52
  • АУ
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 окт 2021 19:43:15

на товарняке редко более 20 усилок, но и этого достаточно, чтобы из воздуха разогреть и перекосить рынок, если действовать слаженно и с умом.
к слову HenryHub газ в США сейчас маржин.требования 16000 $, при размере контракта по текущим ценам (около 5.40$) - 54000$
таким образом, гарант.обеспечение составляет 16000/54000=30% или усиление всего лишь 1:3.375
спекуляции на кредитном обеспечении весьма сильно ужаты сейчас по газу.

P.S. в золоте к слову сейчас ГО на уровне 6% лишьУлыбающийся
  • +1.12 / 12
  • АУ
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
13 окт 2021 09:56:44

Ну не скажите. Крайними в этой афере всегда будут производители реального товара ибо они закладывают определенные траты и надеются получить прибыль. А тут какие то торгаши, не создавшие в своей никчемной жизни ничего ценного, их тупо грабят. Вы забыли прошлогодние отрицательные цены на нефть? На этих барыг плевать, но пострадали реальные производства и реальные работники.
Газпром потому и отказывается играть в эти игры что понимает что его жулики со своими шулерскими правилами разденут в любом случае. Кому охота садится играть с шулерами краплеными картами?
Биржа это казино в котором в любом случае в плюсе будет его хозяин ибо он устанавливает правила. Все это понимают но отказаться не могут потому что за отказ начинают бить по организму. Газпром вот почти затащили но у него оказалась крутая крыша в виде ВС РФ. У Каддафи и Саддама Хусейна такой крыши не было и что с ними сделали.
  • +0.67 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  blirchinausb ( Слушатель )
13 окт 2021 10:00:25
Сообщение удалено
blirchinausb
13 окт 2021 10:43:41
Отредактировано: blirchinausb - 13 окт 2021 10:43:41

  • +0.05
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
13 окт 2021 10:13:08

Уж ты. Это кто так решил?
Кто будет продавать? Кто покупать? По цене какого спота?
Раскройте подробнее
  • -0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  blirchinausb ( Слушатель )
13 окт 2021 10:15:10
Сообщение удалено
blirchinausb
13 окт 2021 10:43:36
Отредактировано: blirchinausb - 13 окт 2021 10:43:36

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
13 окт 2021 12:18:28

.
Император всея и всех, верховный бог хохлов, назначитель президентов стран планеты Земля, повелитель тепла огня и хаоса, слово которого поднимает цены на биржах и роняет их в пропасть, все беды врагам и хулителям отдающий (*по мнению СМИ, признанных инагентами в РФ и ряда наиболее влиятельных зарубежных), повелитель ветров и солнца Запада и бывшей империи незаходящего солнца, островов и морей бывшей страны восходящего солнца, светило ближнего и среднего востока, имя которого запретно поминать всуе, конечно.
Надо ещё подробнее?
  • +1.39 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
13 окт 2021 12:22:05
Сообщение удалено
Ренегат
13 окт 2021 22:34:27
Отредактировано: Ренегат - 13 окт 2021 22:34:27

  • +0.52