Большой передел мира
270,071,845
525,307
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 окт 2021 16:22:42 |
Генсек НАТО
новая дискуссия Дискуссия 359
Генсек НАТО заявил, что России не стоит бояться вступления Украины в альянс, это оборонительный союз.
Он также заявил, что решение о вступлении Украины в НАТО будут решать 30 союзников и сама Украина - а другие страны, включая Россию, не могут в это вмешиваться.
Он также заявил, что решение о вступлении Украины в НАТО будут решать 30 союзников и сама Украина - а другие страны, включая Россию, не могут в это вмешиваться.
ОТВЕТЫ (27)
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 19:08:50 |
Цитата: DeC от 22.10.2021 16:22:42
Наивный генсек НАТО.
А что мешает России внезапно и без предупреждения начать принуждения Украины к Минску-2, после чего на Украине полностью сменится вся политическая элита. И с кем там НАТО договариваться будет?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:06:18 |
Это и надо США - конфликт, желательно военный, с участием РФ. У. это не грузиния, поболе придется повоевать, но этого и хотят в США.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 22:34:42 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:06:18
У меня вообще сомнения на этот счёт. Если это амеры, то пугают союзников русской угрозой. Дабы проще ставить в стойло. Если бритиши, то таки провокация дабы устроить конфликт. У меня вообще сомнения, что члены НАТО проголосуют за приём этих членов.
Да и насчёт масштабности конфликта. Неделя, не более. Высадится наша десантура в Борисполе, заблокируют дороги из Киева. Арестуют всех клоунов начиная с Порошенко, Зеленского и Турчинова и заканчивая совсем уж фриками типа Гончаренко и Черновол. Отвезут их на Донбасс и там местные их повесят. Наши разведут руками, выразят сожаление излишней жестокости и все про них забудут. Ну может каких нибудь ещё санкций придумают для порядка. Хотя по сути это будет зачисткой всего этого проекта.
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 12:02:23 |
Это и есть их цель, однако.
Вручить чемодан без ручки. Да еще бонбу бодсунуть. в нем.
Выждать надобно.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 12:49:40 |
Цитата: andrey_pd от 23.10.2021 12:02:23
Чемодан без ручки это если мы в состав РФ забираем. А тут мы всего лишь выполняем резолюцию СБ ООН.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 13:32:05 |
Ни куда украину уже не примут ибо она уже ни кому не нужна, даже своей власти ибо такое впечатление, что сидят на чемоданах, просто принимать куда либо уже нечего.
Зеля уже вроде как погнал войска на Донбас, вроде как собирался решать проблему силой. Наши тут же затеяли суету вокруг всей украины в виде учений.
Запад последнее время погнал вооружение на украину (скорее для поднятия духа, чем для реального противостояния России), а теперь НАТО, обещалки защищать и прочее.
Что это, к чему вся эта суета?
По мне все ответы в самой украине.
Не вдаваясь в пространные объяснения (и так все всё видят). Сегодня ситуация такова, что кто бы не сменил Зелю и всю правящую верхушку, пусть у них хоть семи пядей во лбу ни чего уже нельзя изменить ибо украина агонизирует, это уже не государство, а территория.
Все уже в низком старте и готовы приступить к разделу данной территории. Но проблема в том, кто начнёт. Вот вокруг этого и все пляски.
Западу кровь из носа хотелось бы спровоцировать Россию что бы она начала первой, тогда подтянутся и румыны, венгры, поляки, те же турки и прочие но в пределах своего обозначенного "пирога". А главное появится конкретная возможность показать агрессивность России со всеми вытекающими и уже окончательно разрушить мировые скрепы и конкретно перейти на силовой принцип решения международных проблем.
Мы же то же по маленьку кусаем запад и провоцируем его начать первыми. Как Темнейший умеет ждать не раз убеждались и как только у запада нервы не выдержат, Россия сразу же этим воспользуется. По мне так США всё же дадут команду Зеле на силовые варианты, более того даже могут ему местечко в США пообещать, вот тут то всё и завертится и уж точно ни кто из вне защищать украину не будет.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 23 окт 2021 13:59:34 |
Цитата: топтоп от 23.10.2021 13:32:05
Здесь есть непонятные моменты:
- "потянут" ли претенденты на пирог такие куски территории без промышленности и с обнищавшим населением?,
- кто в Европе кроме поленьев имеет дееспособную армию для силового решения международных проблем?,
- турки штаны не порвут между Сирией, Арменией, Грецией и Украиной?
А то что никто Украину защищать не будет... думаю это не так, не зря ведь сказано: "Нам нужна вся Украина" (С) Лавров и "Мы один народ" (С) Путин.
А так да, с запуском Турецкого потока и СП2 обнуление транзита через Украину для Европы уже не критично, теперь можно....
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 окт 2021 14:18:18 |
Цитата: топтоп от 23.10.2021 13:32:05
Дело не в нужности/ненужности. Украина опасна для какой ни будь организации или союза. Не адекватные власти. Не адекватные суперукропатриоты. Приняв Украину в НАТО, организация принимает на себя ответственность за действия нового члена. Любая вооруженная провокация против России может быть воспринята, как нападение всей организации. С ответным ударом по "тем местам, где принимаются решения" (Путин). Эти места известны. Вашингтон-столица США, Брюссель - почти центр Западной Европы. Вы думаете, им не страшно?
|
number ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 19:14:06 |
Цитата: DeC от 22.10.2021 16:22:42
решать будут кукловоды в Вашингтоне, а всякие генсеки НАТО и прочие марионетки не могут в это вмешиваться.
|
ВК ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 19:49:34 |
Цитата: number от 22.10.2021 19:14:06
Вот именно. И мне кажется, что реальным кукловодам давно донесли, что для России подобные действия-начало большой войны. Причем, независимо от того, кто сидит в Кремле: ВС РФ отреагируют самостоятельно. И люди в Пентагоне об этом знают. А значит, все эти разговоры нужны для:
1. Морковка для ишаков, вроде укров и грызунов
2. Раздражитель для ВПР РФ.
Но реально никто их никуда не возьмет
|
graycat ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 20:39:00 |
Цитата: Поверонов от 22.10.2021 19:49:34
А в Ливии от берберов... В Ираке от арабов... в Афганистане от пуштунов...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:09:21 |
Цитата: ВК от 22.10.2021 19:49:34
Смотрите какая ситуация - Нато открыто объявляет, что У. в Нато. И ждет. Никаких действий, все по прежнему, только вой хохлов все сильнее.
Что предпримет то Россия?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:19:01 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:09:21
Вот увидите, Россия поступит как всегда мудро - не придёт на войну...
|
|
ВК ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:19:43 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:09:21
Насколько я понимаю, вступление куда либо это подготовка документов и их подписание.
Плюс какие то реальные движения.
Реакция с нашей стороны? Тут могу только гадать: вариантов много- от цветной революции в киеве, до танков на Крещатике.
С одновременной полной боевой готовностью РВСН и остальных "войнов света"))
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:28:01 |
Цитата: ВК от 22.10.2021 21:19:43
Угу. Ещё и "членские взносы" до 2% ВВП.
Их даже Трамп аж с хрипом в голосе с Европы требовал... 
Так что не по карману хохлам та НАТО... Они ж как всегда думают шо там им деньги давать будут, а не наоборот. Ну как с евроотсосиацией получилось, так и тут...
|
BUR ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 22:01:36 |
Цитата: ВК от 22.10.2021 21:19:43
Почему только в Киеве? Можно вспомнить 20 век, довоенное время и смена власти в прибалтике и возвращение отерзанных во время Первой Мировой территорий в состав СССР. В конце концов именно такой способ смены власти на укРуине в 2014 году европейцы признали демократичным.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 21:33:54 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:09:21
Например объявит, что любая установка, пригодная для запуска ракет, потенциально могущих нести ядерный заряд - будет уничтожена сразу по обнаружении.
"И ждет. Никаких действий, все по прежнему..."
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 21:57:09 |
Цитата: Luddit от 22.10.2021 21:33:54
Зачем сразу то ракеты... Далее всу начинает наступление на лднр. Будет РФ ввязываться по полной?
|
|
ВК ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 22:03:42 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:57:09
Кмк, если начнется все по взрослому, то всу будет тупо не до наступления куда либо.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 22:14:36 |
Цитата: ВК от 22.10.2021 22:03:42
Тут, в принципе, два варианта. Либо НАТО готово полностью вписываться за Украину, либо нет. Если нет, тогда этой бумажкой о членстве в НАТО остаётся только подтереться. А если да, готово, тогда почему Россия должна быть готова в меньшей степени? Разве эта территория для России значит меньше чем для Запада? Поэтому любые разговорчики что-де Россия побоится и не посмеет отдают тухлятиной, распространяемой со вполне понятными целями.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 22:09:18 |
Цитата: Барристер от 22.10.2021 21:57:09
А членство Украины в НАТО ничего не поменяет в раскладах. Члены НАТО вовсе не обязаны вписываться за других натовцев - это политики стран-кандидатов своему электорату впаривают, что НАТО от чего-то там защищает, на самом деле - нет. Для выполнения договорных обязательств достаточно выражения глубокой обеспокоенности сложившейся ситуацией...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 22:50:17 |
Цитата: Luddit от 22.10.2021 22:09:18
Вопрос не в нато, а в всу, они под флагами нато то полезут. РФ то по полной будет ввязываться? ВСУ это не партизанский отряд.
Если РФ ввяжется по полной с всу, то по факту и будет война между украинцами и русскими, замечу, БЕЗ участия НАТО, нато просто флаги завезет на У.
Цель то США - развязать локальную войну с участием РФ, и неучастии НАТО. Нато только будет криками поддерживать, а потом сольется, но война то уже будет завязана.
Европа тут разменная монета и понятно что никто за всу то не полезет в драку с РФ.
Хватит ли США возможностей накачать всу так, чтобы они пошли самоубиваться об РФ.
|
gid ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 20:08:28 |
Цитата: DeC от 22.10.2021 16:22:42
Это как не могут вмешиваться? Должны и обязаны, что бы генсек нато своей задницей прочувствовал чем отличается оборонительный союз в данном случае, от других.