США..

Цитата: DeC от 27.10.2021 15:23:49Демократы предложили ввести налог на нереализованный прирост капитала для супербогатых

U.S. billionaires would pay tax on unrealized gains from their assets to help finance President Joe Biden's emerging social-policy and climate-change legislation

Цитата: DeC от 27.10.2021 15:23:49

 

Это как!?

Мог/хотел/не получилось заработать 100$, а заработал 50$ - налог все равно со 100!?

• +0.77 / 12

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09Это как!?

Мог/хотел/не получилось заработать 100$, а заработал 50$ - налог все равно со 100!?

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09

 

   

• +1.34 / 15

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09Это как!?

Мог/хотел/не получилось заработать 100$, а заработал 50$ - налог все равно со 100!?

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09

 

Хуже.
Должен был заработать на 100, а заработал на 50.
А не фиг было вкладываться в нефтянку вместо биткойна!
Вот за лохушество и заплати налог!

• +0.30 / 1

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09Это как!?

Мог/хотел/не получилось заработать 100$, а заработал 50$ - налог все равно со 100!?

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09

 

Не блещет коллектив знанием англомовы и инвест-жаргона, вот и постят такую хрень 
Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

• +0.77 / 12

Цитата: Alex_new от 27.10.2021 19:29:42Ну да.. 
Так как , если сделать по чесноку и взять налоги.. то внезапно Джентльменам там попрет...
Делаем по чесноку. Ваш вариант... Акции подорожали.. и взяли налог 30 рублей с прироста 30 %...
заплатил...
Потом акции упали до 50..
И налог то уже заплачен!
То есть надо бы вернуть.. те самые 30 рублей...
Так вот при автоматизации этих процессов очень сложно рассчитать, что выросло и что нет..
И самое смешное... если сделают раз в год.. фиксацию.. ТО все время будут в минусе...
Считают по факту...и оформить падение стоимости...
Так что все несколько сложнее..
Ящик Пандоры.., о чем те и говорят...
Или стрижка лошков.. как хотят предлагающие...
Нет ни чего сложного, зная, что бумага упала купить ее годом ранее

Цитата: Alex_new от 27.10.2021 19:29:42

 

И это еще самый безобидный финт. Вообще облагать миллиардеров налогами - дело нелегкое.
Один "Buy, borrow, die" чего стоит.
Но демократы хотят даже на это наехать.
Ничего святого 

• +0.31 / 4

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48Не блещет коллектив знанием англомовы и инвест-жаргона, вот и постят такую хрень 
Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48

 

Но вот в отношении недвижимости это не работает - налог должен платиться за подорожавшую недвижимость даже если она не продана а продолжает оставаться в собственности

• +0.15 / 4

Цитата: Поверонов от 27.10.2021 19:41:47Но вот в отношении недвижимости это не работает - налог должен платиться за подорожавшую недвижимость даже если она не продана а продолжает оставаться в собственности

Цитата: Поверонов от 27.10.2021 19:41:47

 

а вот это вообще непонятно. Если недвижимость куплена из прибыли, или из личных средств, т.е. налоги за этот доъод уже получены, то с какого перепоя надо платить ещё один налог с этих денег?. За что?

• +0.54 / 6

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02а вот это вообще непонятно. Если недвижимость куплена из прибыли, или из личных средств, т.е. налоги за этот доъод уже получены, то с какого перепоя надо платить ещё один налог с этих денег?. За что?

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02

 

тоже непонятно, всю жизнь налоги платили по факту продажи имущества, с теми же акциями, купил-продал, тогда есть полный круг. 
и так вроде во всех странах, нет?

• +0.19 / 3

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02а вот это вообще непонятно. Если недвижимость куплена из прибыли, или из личных средств, т.е. налоги за этот доъод уже получены, то с какого перепоя надо платить ещё один налог с этих денег?. За что?

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02

 

"Умный шибко ты, однако, чукча!"
Налоги с точки зрения социалистов, надо брать со всего, до чего ручонки дотянутся.
И даже с виртуального дохода.
В  принципе я согласен с подходом, правда категорически требую оплату такого налога виртуальными-же деньгами.
По методу Ходжи Насреддина возле казана с пловом.

• +0.44 / 3

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02а вот это вообще непонятно. Если недвижимость куплена из прибыли, или из личных средств, т.е. налоги за этот доъод уже получены, то с какого перепоя надо платить ещё один налог с этих денег?. За что?

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02

 

Ага! А если цены на ТНП повысились в связи с инфляцией, то надо доплатить НДС за прошлый год... Не доступна Вам либеральная логика!

• +0.52 / 9

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02а вот это вообще непонятно. Если недвижимость куплена из прибыли, или из личных средств, т.е. налоги за этот доъод уже получены, то с какого перепоя надо платить ещё один налог с этих денег?. За что?

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:34:02

 

за крышу

• +0.00 / 0

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48

 

а если подешевели до 1 рубля?

• +0.27 / 3

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48Не блещет коллектив знанием англомовы и инвест-жаргона, вот и постят такую хрень 
Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48

 

и пральна, потому как если акции подешевели до 50 рублей, то (в случае если налоги надо было бы платить) можно было бы попросить выплаты из бюджета.

• +0.35 / 6

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:30:43и пральна, потому как если акции подешевели до 50 рублей, то (в случае если налоги надо было бы платить) можно было бы попросить выплаты из бюджета.

Цитата: olenevod от 28.10.2021 11:30:43

 

Самое забавное - огромное количество компаний и так получают миллиарды из бюджета, а во времена кризисов 2008 и 2020 - и вовсе триллионы.
Все как в святом писании - privatize the profits, socialize the loses 

• +1.54 / 15

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48Не блещет коллектив знанием англомовы и инвест-жаргона, вот и постят такую хрень 
Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48

 

Горец купил в магазине мешок сахара два мешка сахара по 50 рублей за кило.
Прошло время.
Сахар подорожал до 200 рублей.
Можно ли обложить налогом это увеличение стоимости?
"С радостью заплачу!",- отвечает Горец,- не хочу делать финт ушами и уклоняться от налогов.

• +2.38 / 41

Цитата: qwer от 28.10.2021 12:13:02Горец купил в магазине мешок сахара два мешка сахара по 50 рублей за кило.
Прошло время.
Сахар подорожал до 200 рублей.
Можно ли обложить налогом это увеличение стоимости?
"С радостью заплачу!",- отвечает Горец,- не хочу делать финт ушами и уклоняться от налогов.

Цитата: qwer от 28.10.2021 12:13:02

 

Шикарная аналогия. Высру сахар, продам по 200 и заплачу 

• +0.09 / 5

Цитата: Горец от 28.10.2021 13:29:12Шикарная аналогия. Высру сахар, продам по 200 и заплачу 

Цитата: Горец от 28.10.2021 13:29:12

 

Слипнется.

• +0.30 / 5

Цитата: Горец от 28.10.2021 13:29:12Шикарная аналогия. Высру сахар, продам по 200 и заплачу 

Цитата: Горец от 28.10.2021 13:29:12

 

Шикарная, но не сможете, бо после такого количества употребленного сахара, у вас там слиплось всё что нужно...

• +0.81 / 7

Цитата: qwer от 28.10.2021 12:13:02Горец купил в магазине мешок сахара два мешка сахара по 50 рублей за кило.
Прошло время.
Сахар подорожал до 200 рублей.
Можно ли обложить налогом это увеличение стоимости?
"С радостью заплачу!",- отвечает Горец,- не хочу делать финт ушами и уклоняться от налогов.

Цитата: qwer от 28.10.2021 12:13:02

 

При том, что один мешок ушел на бражку, а второй уже доедают с баурсаками......
ДББ.

• +0.00 / 0

Цитата: Сыбыр от 28.10.2021 14:24:48При том, что один мешок ушел на бражку, а второй уже доедают с баурсаками......
ДББ.

Цитата: Сыбыр от 28.10.2021 14:24:48

 

Так же как и с домом , стенка упала и  крыша прогнила , а налог есть .

• +0.19 / 3

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48Не блещет коллектив знанием англомовы и инвест-жаргона, вот и постят такую хрень 
Коротко: 
У Васи были акции на 100 рублей.
Прошло время.
Акции подорожали до 200 рублей. 
Можно ли обожить налогом это увеличение стоимости?
Нет, говорят миллионеры-миллиардеры, я же эти акции не продал и ничего не заработал, т.е. это мои "unrealized gains".
Финт ушами для уклонения от налогов, в общем.

Цитата: Горец от 27.10.2021 19:07:48

 

Вы неправы. У Вас реально нет дохода до тех пор, пока Вы эти акции не продали, есть только расходы на покупку.
Представьте другое.
Вася купил акции на 100 рублей.
Они подорожали до 200 рублей и Вася заплатил налог.
Потом акции упали до 50 рублей.
И как быть в этом случае?

• +1.88 / 29

Цитата: Serega от 30.10.2021 05:53:04Вы неправы. У Вас реально нет дохода до тех пор, пока Вы эти акции не продали, есть только расходы на покупку.
Представьте другое.
Вася купил акции на 100 рублей.
Они подорожали до 200 рублей и Вася заплатил налог.
Потом акции упали до 50 рублей.
И как быть в этом случае?

Цитата: Serega от 30.10.2021 05:53:04

 

Васе, понять, что играть с большими дядями ему не стоит.

• -0.05 / 8

Цитата: Serega от 30.10.2021 05:53:04Вы неправы. У Вас реально нет дохода до тех пор, пока Вы эти акции не продали, есть только расходы на покупку.
Представьте другое.
Вася купил акции на 100 рублей.
Они подорожали до 200 рублей и Вася заплатил налог.
Потом акции упали до 50 рублей.
И как быть в этом случае?

Цитата: Serega от 30.10.2021 05:53:04

 

В нормальных условиях на акции уплачивается дивиденды. Вот они-то и являются доходом по акциям, и облагаются налогом.

• +0.38 / 9

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09В нормальных условиях на акции уплачивается дивиденды. Вот они-то и являются доходом по акциям, и облагаются налогом.

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09

 

Речь шла не о них.

• +0.10 / 2

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09В нормальных условиях на акции уплачивается дивиденды. Вот они-то и являются доходом по акциям, и облагаются налогом.

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09

 

Гм...  Камрады, у кого есть возможность позвонить в американскую налоговую и прояснить наконец-то этот вопрос о налоге на нереализованный доход? Ну сколько же можно то...

• +0.27 / 3

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09В нормальных условиях на акции уплачивается дивиденды. Вот они-то и являются доходом по акциям, и облагаются налогом.

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09

 

Не только на дивиденды.
Купил за 100₽, продал по 200₽ - на доход от продажи - 100₽ начислят налог в 13%. 
Ну там схема чуть сложнее, есть вычет за долгое владение, но можно и упростить.

• +0.16 / 1

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09В нормальных условиях на акции уплачивается дивиденды. Вот они-то и являются доходом по акциям, и облагаются налогом.

Цитата: Sliventiy от 30.10.2021 10:50:09

 

Не факт. яндекс и русал к примеру из топов.

• +0.24 / 2

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09Это как!?

Цитата: Resident1 от 27.10.2021 18:09:09

 

Это налог на рост цены активов - дом стоил сто тысяч долларов, вырос в цене до пятисот тысяч, вот эти четыреста тысяч прироста активов предлагается считать нереализованным (в смысле что дом не продан и денег за него не получено) доходом и обложить налогом. 

Или акции стартапа полученные при создании компании стоили сто тысяч долларов, выросли в цене до ста миллионов долларов, будь любезен заплати налог на нереализованный доход в 99 миллионов 900 тысяч долларов. 

Предложение конечно не пройдет ибо оно фактически означает конец существующего социального строя в Америке путем ликвидации олигархического класса и конфискации его активов (ибо они этот налог заплатить не смогут физически, настолько цены акций оторваны от реальности). 

Но то что такие предложения озвучиваются это интересно.

• +2.27 / 54

Цитата: Новый Читатель от 27.10.2021 19:09:39Это налог на рост цены активов - дом стоил сто тысяч долларов, вырос в цене до пятисот тысяч, вот эти четыреста тысяч прироста активов предлагается считать нереализованным (в смысле что дом не продан и денег за него не получено) доходом и обложить налогом. 

Или акции стартапа полученные при создании компании стоили сто тысяч долларов, выросли в цене до ста миллионов долларов, будь любезен заплати налог на нереализованный доход в 99 миллионов 900 тысяч долларов. 


Предложение конечно не пройдет ибо оно фактически означает конец существующего социального строя в Америке путем ликвидации олигархического класса и конфискации его активов (ибо они этот налог заплатить не смогут физически, настолько цены акций оторваны от реальности). 

Но то что такие предложения озвучиваются это интересно.

Цитата: Новый Читатель от 27.10.2021 19:09:39

 

На самом деле, если почитать американскую прессу, то предложение касается примерно 700 человек. Причина: чтобы попасть под действие этого закона человек должен обладать состоянием больше 1 млрд. или в течении 3-х последних лет получать доход больше 100 млн. Так что оба Ваших примера мимо цели.
Врядли эти 700 человек как-то повлияют на существующий социальный строй в стране с населением 300 млн., тем более, что часть из них вроде бы и не против. Сорос (он тоже попадает в это число) уже высказался "за". Причина введения такого налога тоже озвучена - им не хватает денег для реформ демократов, а даже они понимают, что просто печатать деньги бесконечно это плохо.

• +0.22 / 6

Цитата: Andrew Carlssin от 27.10.2021 20:36:12Так это уже очень давно существует. Называется "налог на недвижимость".
Приходил агент из мэрии, оценил мой дом в 1 млн. долларов. 1% от его оценки и есть налог на недвижимость. То, что дом был куплен за 500 тыс. и не продан - никого не волнует.

Цитата: Andrew Carlssin от 27.10.2021 20:36:12

 

Налог на недвижимость (землю, строения, квартиру) есть и у нас, исчисляется от кадастровой стоимости (которая может меняться).

• +1.01 / 10