А как же оно тикает?
11,304,524 15,067
 

  navi2 ( Слушатель )
29 окт 2021 18:27:29

Как сушат древесину

новая дискуссия Дискуссия  447

Старость подступает. Задумался о постройке дачки. Цены удивляют, включился мозг.

Итак. Нужна сухая строительная древесина.

В древесине вода. Её надо убрать. Но как? Не шприцом же воду из древесины откачивать. А как? Только через перевод воды в пар и вывод из древесины пара воды.

Читаю. https://kelo-spb.net…sts/575134

Сколько весит куб сосны
Вес 1 м3 сосны в свежесрубленном состоянии 750-800 кг 
при влажности 70% 700-720 кг
при влажности 25% 540 кг
при влажности 15% 510 кг
в абсолютно сухом состоянии 470 кг

Грубо говоря, половину веса дерева необходимо перевести в пар и отправить туда, в атмосферу. Не, конечно можно использовать селикагель, или соли какие. Они впитают воду. Но потом эти впитатели следует перезаряжать, выпарить из них воду и опять выпустить в атмосферу.

Как посчитать теплофизику перевода воды в пар с помощью тепла совершенно понятно.

Но есть вакуумная сушка древесины. "При нулевом давлении вода сразу пар". Как в этом случае считать?
  • +0.02 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
29 окт 2021 21:53:50

Вы будете делать приспособу для вакуумной сушки древесины, чтоб построить дачу?Улыбающийся
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
  navi2 ( Слушатель )
29 окт 2021 22:05:53

С одной стороны почему бы и нет?
А с другой стороны впереди девять дней размышлений. Делать то всё равно нечего. Подмигивающий
Вот к примеру. Дача в Питере. Если держать при температуре 110 градусов доску в подогреваемом соляном растворе. Куда денется вода из доски?
Это задача на понимание физики планеты Земля.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
29 окт 2021 22:11:08

Есть вариант сколотить жёсткий каркас из сырых деревях, накрыть крышей и пусть сохнет в проектном положении. Так вы будете использовать энергию солнца и ветра оптимальным способомУлыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
29 окт 2021 22:32:27

В Питере? Скорее получится грибы в мелкокоммерческих объёмах собирать с  этого штабеля.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
30 окт 2021 10:17:59

Размер сырого дерева и подсушеного различны.. Трещинки гулять начнут...
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 окт 2021 10:28:55

А не пофиг ли - всё равно потом зашивка-отделка.
Видел кстати в далёких от цивилизации местах постройки с использованием доски, нарезанной бензопилой - они без трещин были. А ведь наверняка пилилась свежая древесина. Возможно склонность к образованию трещин зависит от относительной (по отношению к исходному стволу) толщины нарезки.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  bmv58 ( Слушатель )
12 ноя 2021 12:54:21

Лучше держать в естественном состоянии сложенной в вентилируемый (с прокладками между слоями досок в штабеле) в закрытом (с малым уровнем притока и оттока воздуха именно снизу, а не в верхней части помещения) утеплённом помещении (объемом 25-30 метров кубических) 15-20 суток при температуре 50-55 градусов - равномерное высыхание до 15-16% влажности (это хороший показатель даже для столярных-мебельных работ, не говоря уже о строительных плотницких). Полуостывший воздух с остатками влаги из досок будет выходить из этого помещения через нижнюю отдушину (она должна быть не выше 1,0 м от уровня пола при 0,1-0,2 м уровне впускного вентиляционного отверстия).
Вопрос только - где взять постоянный приток тепловой энергии в 1,5 - 2,0 кВт каждый час на нагревательные воздушные ТЭНы для такого равномерного прогрева 4-5 кубов сосновой деловой доски сложенной в штабель в этом помещении.
Вот человек собственными силами (умом и умением) решил не только такую (он сушит таким образом изготавливаемые им лопасти для ветрогенераторов), но и целый ряд иных проблем:
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
28 дек 2021 09:22:27

Из опыта сушки досок и другого для строительства. Как-то не сталкивался с ускоренной сушкой древесины. Если вы затеяли строительство для себя, не нужно ничего изобретать. Об этом написано в берестяной грамоте № 35. Древесину для строительства сушат тысячи лет. Вы же не вчера решили, что строить будете завтра. Нужна подготовка. Доски и брус сушат в штабеле в один слой с прокладками. Чтобы доски не извело, прокладки класть через 1-1,5 метра не реже. Сушить пол года на улице. Если уж совсем срочно, то месяца 3, не меньше летом.  Для строительства вполне достаточно. Если доски приколачивать впритык, щели будут во всех случаях. Еще, Дерево усыхает поперек волокон. Вдоль волокон дерево не усыхает и размер его не изменяется.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  navi2 ( Слушатель )
30 окт 2021 14:52:46

Труба дренажная 2 метра диаметром. Длина 6 метров. Объём 18 кубов. Пусть загрузка будет 10 кубов.
На дачку 6 х 6 требуется 16 кубов.
На самом деле это просто размышления. Но на вид, вполне реально.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 окт 2021 15:19:06

В вакууме многие материалы начинают газить. Насколько понимаю, у пластиков с этим особенно плохо - настолько, что для прокладок идёт  специальная вакуумная резина.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
01 ноя 2021 05:27:04

Насколько я понимаю, глубокий вакуум не нужен. Требуется, чтобы с минимальным подогревом вода закипела при пониженном давлении.
Так, при давлении 0.1 от атмосферного, вода закипит сразу (мгновенно) при 45 градусах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  rommel.lst ( Слушатель )
29 окт 2021 23:27:09

Есть такая хрень, как  закон Дарси, описывающий фильтрацию газов через пористые среды. Грубо говоря скорость фильтрации пропорциональна избыточному давлению газа над свободной поверхностью. Если у вас там разрежение, то фильтрация пойдет назад.. Так вот, оно эффективно работает до какой-то конечной толщины слоя (зависит от материала и газа), а потом скорость фильтрации упадет ниже плинтуса т.к. проницаемость слоя станет мизерной, и привет.
Под сколько-то существенным вакуумом не получится сушить более-менее толстые бревна - их просто потрескает рвущимся газом вместо фильтрации.

Промышленная сушка - это обычно нагрев (например микроволновый или конвективный) до 50-80С и продувка относительно сухим воздухом в течение нескольких суток/недель...
Для извлечения влаги из воздуха не обязательно упарываться в цеолиты или силикагели. Можно же конденсировать влагу из теплого воздуха на холодной поверхности конденсационного стакана.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
  _taras_ ( Слушатель )
30 окт 2021 00:22:00

Может есть смысл купить сушку? Один из вариантов
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
  Радонеж ( Слушатель )
30 окт 2021 00:44:51

Поместить все в герметичную камеру и туда несколько мешков прожаренного силикагеля, прокаленного сульфата натрия. И ждать.

А вообще очень интересен способ обработки древесины давлением. Читал, что опускали куски дерева на глубину в 5 км, а на поверхность поднимали почти полностью лишенный пор монолит, тяжелее воды. Такому материалу сноса нет наверняка.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
  Senya ( Слушатель )
30 окт 2021 08:19:05

Для сараек и внутренней отделки. В качестве наружных стен - теплоизоляционные свойства скорее всего сильно ухудшены.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
30 окт 2021 10:47:15

Вообще говоря для любых целей, кроме теплоизоляции. Материал прочнее, намного менее пористый, а значит воду не сосет и из-за изменения влажности не деформируется. Мебель, музыкальные инструменты, возможно. Может он даже гнить намного медленнее будет. Жалко, что в черном море только 2 км глубины предельные. Недалеко, но недостаточно, а то бы попробовал...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 окт 2021 10:19:53

Слово "уголь" никто не произносил?Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  GrinF ( Слушатель )
30 окт 2021 09:58:23

точно также все считается - энергия не зависит от сушки ы нулевом приближении, зависит скорость сушки, ... в первом приближении нужно считаь уже снидение теплопотерь черрез стенки и ограждающие кострукции за счет снижения цвеличения сушки, и знергопотери при создании вакуума
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  Podli ( Слушатель )
30 окт 2021 14:19:20

Важно испарять воду равномерно. Древесина расширяется от влажности, и при неравномерном высыхании ее начинает гнуть, часто появляются трещины. Через торцы испарение идет интенсивнее, поэтому нужно длину брать с небольшим запасом - небольшие трещины будут с торцов. Торцы при сушке чем-нить закрывают, чтобы испарение шло с поверхности доски, а значит - более равномерно. В деревне доски сушили год. Половые - два года. Сухой продуваемый чердак, доски кладем не просто друг на друга, а на рейки между слоями для доступа воздуха и равномерного высыхания. Для толстого бруса возможно больше года сушить надо будет.
Всякие промышленные и около того сушки которые видел просто интенсифицируют процесс за счет обдува подогретым воздухом.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
<< Комиссия при правительстве одобрила два оплачиваемых дня отдыха после вакцинации
Ну, с пятницей! >>