Большой передел мира
252,083,262
506,339
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 ноя 2021 12:55:59 |
Казахстан
новая дискуссия Дискуссия 162
Россия может принять участие в газификации Казахстана. Провести расчеты по газификации северных и восточных регионов и выработать приемлемый вариант «Газпром» и «Казтрансгаз» планируют до конца года - Ъ
ОТВЕТЫ (10)
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2021 11:48:55 |
Цитата: DeC от 04.11.2021 12:55:59
Северные и восточные районы Казахстана? Бывшие южный Урал и южная Сибирь? Интересно-интересно
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2021 19:29:32 |
Цитата: Orthodox от 05.11.2021 11:48:55
Я что-то пропустил? Когда Казахстан успел аннексировать у нас южную Сибирь и южный Урал?
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2021 19:56:08 |
Цитата: lwn от 05.11.2021 19:29:32
История
ЦитатаСТЕПНО́Е ГЕНЕРА́Л-ГУБЕРНА́ТОРСТВО, адм.-терр. единица в Рос. империи. Учреждено указом имп. Александра III от 18(30).5.1882 по инициативе воен. мин. П. С. Ванновского. Включило часть территории упразднённого Западно-Сибирского генерал-губернаторства (Акмолинская область и Семипалатинская область), а также Семиреченскую область из Туркестанского генерал-губернаторства. Адм. центр – г. Омск. Площадь св. 1,4 млн. км2 (1897), св. 1 млн. км2 (1908). Население св. 2,35 млн. чел. (1897), св. 1,8 млн. чел. (1908). Носило неофициальное назв. Степной край. Генерал-губернатор одновременно являлся команд. войсками Омского (в 1899–1906 Сибирского) воен. округа и наказным атаманом Сибирского казачьего войска. Указом от 26.12.1897(7.1.1898) Семиреченская обл. возвращена в состав Туркестанского ген.-губернаторства (процесс завершён в 1899).
В рос. правительстве неоднократно высказывались сомнения в необходимости существования С. г.-г., так как, по мнению ряда чиновников МВД, Акмолинская и Семипалатинская области были схожи с внутр. губерниями России и, соответственно, не требовали над собой надстройки в виде генерал-губернаторства. В 1901 мин. внутр. дел Д. С. Сипягин получил согласие имп. Николая II внести в К-т министров представление об упразднении С. г.-г., однако большинство членов К-та министров высказалось за его сохранение. В 1910 вопрос о существовании С. г.-г. рассматривался в Гос. думе, при поддержке МВД оно было сохранено. Фактически прекратило своё существование после Февр. революции 1917.
Акмолинская область
ЦитатаАКМО́ЛИНСКАЯ О́БЛАСТЬ, адм.-терр. единица в Рос. империи, на юго-западе Зап. Сибири. Возникла при преобразовании Сибирских киргизов области указом от 21.10(2.11).1868. Центр – г. Омск. Входила в состав Западно-Сибирского генерал-губернаторства (1868–1882) и Степного генерал-губернаторства (1882–1917). Уезды: Акмолинский, Атбасарский, Кокчетавский, Омский и Петропавловский. Пл. 582,9 тыс. км2. Нас. 678,9 тыс. чел. (1897), 1121 тыс. (1908). С 1860-х гг. в А. о. активно переселялись крестьяне из Европ. России. Она была районом товарного зернового произ-ва (гл. поставщики – сибирские казаки и крестьяне). Пром-сть была развита слабо, в нач. 20 в. в А. о. 5,5 тыс. фабрично-заводских рабочих. Торговля осуществлялась гл. обр. на ярмарках (св. 100; общий оборот в кон. 19 в. до 5 млн. руб.). В 1890-х гг. по территории А. о. прошла Западно-Сибирская ж. д. В годы 1-й мировой войны правительство провело мобилизацию казах. населения на тыловые работы, ответом на неё стало Среднеазиатское восстание 1916–1917. В 1918 А. о. переименована в Омскую обл., в 1919 правительством А. В. Колчака ей возвращено прежнее название. 3.1.1920 Сибревком официально утвердил переименование А.о. в Омскую губернию.
А Омскую губернию отдали Казахстану уже в качестве подарка, о чём упоминал В.В.Путин
ЦитатаПутин предостерег от использования «щедрых подарков России» во вред
По его словам, Россия готова жить в новых геополитических условиях и развиваться вместе со странами-соседями. Но не позволит использовать свои «щедрые подарки» себе же во вред
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 05 ноя 2021 20:09:12 |
Цитата: lwn от 05.11.2021 19:29:32
Коммунисты отдали. Почти век назад.
Потому как Южная Сибирь - это линия чуть севернее Арала с заворотом на востоке почти до Верного.
А Южный Урал - это Гурьев и Уральск, т.е существенно восточнее нынешней границы.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2021 20:25:46 |
Цитата: Сыбыр от 05.11.2021 20:09:12
Граница России проходит по границе Южного Урала (с хорошим запасом). И Южной Сибири (ну здесь почти вплотную - можно немножко поспорить, тем более, что климат меняется).
Уральск - это вообще прикаспийская низменность. Он от названия реки, а не гор.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 05 ноя 2021 22:25:08 |
Цитата: lwn от 05.11.2021 20:25:46
Есть такое понятие "Уральские ворота" или "Уральский коридор". В биогеографии, этнографии и пр.
Это низменность между отрогами Уральского хребта и берегом Каспия. Именно в этом смысле я и понимаю "Южный Урал".
Даже формально Мугоджары - отрог Уральского хребта, а это уже чуть ли не центр Актюбинской области. И как раз середина этого самого коридора.
Но спорить не буду. Если Вы считаете, что Гурьев, Уральск, Акмолинск, Петропавловск, Павлодар и Усть-Каменогорск - исконно казахские земли - возражать не буду. Пусть будет так. Тем более, что некая часть истины в этом есть. Ну, такая-же как и "Крым - татарский!"
Хотя дед мой меня бы за такие мысли наверняка выпорол бы. Чтоб волости не раздавал кыргызам.