Подписан контракт

Цитата: DeC от 08.11.2021 14:13:49Подписан контракт на участие России в разработке китайского тяжелого вертолета, доложил Путину глава "Вертолетов России"

Цитата: DeC от 08.11.2021 14:13:49

 

 Почему бы китайцам просто не купить наш вертолет? Выглядит как передача технологий..

• +0.16 / 24

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27Почему бы китайцам просто не купить наш вертолет? Выглядит как передача технологий..

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27

 

«В 2016 году в ходе вашего визита в Пекин было подписано межправсоглашение. С 2008 года шли интенсивные переговоры, и 25 июня текущего года мы подписали контракт», – цитирует Богинского РИА «Новости».
 
По словам Богинского, российская сторона займется разработкой трансмиссии, рулевого винта и противообледенительной системой. Проект рассчитывается примерно на 13 лет.


 
Этот контракт ждали 13 лет. Слишком долго для передачи технологий.

• +2.63 / 49

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24Этот контракт ждали 13 лет. Слишком долго для передачи технологий.

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24

 

Наши экономические отношения с Китаем точно описал Евстафьев в одной из передач Соловьева - экономическое высокомерие. С политической и военной составляющей всё ок, но вот про китайские инвестиции можно забыть - вкладывают куда угодно, но не в Россию. Что в их ситуации довольно странно.

• -0.50 / 27

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07Наши экономические отношения с Китаем точно описал Евстафьев в одной из передач Соловьева - экономическое высокомерие. С политической и военной составляющей всё ок, но вот про китайские инвестиции можно забыть - вкладывают куда угодно, но не в Россию. Что в их ситуации довольно странно.

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07

 

Китайцы пытались инвестировать. Их просто не всегда и не везде пускают. Тут народ сразу визжит если китайцам в теплицу инвестировать разрешат: "Ааа, нас захватывают! Работу отбирают! Пестицидными пластмассовыми помидорами хотят кормить! До чего власть довела!"
В общем, если китайцы инвестируют - русскому плохо. И если не инвестируют - русскому плохо "А чё эт вы в нас не инвестируете?"

• +1.03 / 12

Цитата: кость от 08.11.2021 16:40:51Китайцы пытались инвестировать. Их просто не всегда и не везде пускают. Тут народ сразу визжит если китайцам в теплицу инвестировать разрешат: "Ааа, нас захватывают! Работу отбирают! Пестицидными пластмассовыми помидорами хотят кормить! До чего власть довела!"
В общем, если китайцы инвестируют - русскому плохо. И если не инвестируют - русскому плохо "А чё эт вы в нас не инвестируете?"

Цитата: кость от 08.11.2021 16:40:51

 

И в телегу не легу и пешком не пойду

• +0.00 / 0

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07Наши экономические отношения с Китаем точно описал Евстафьев в одной из передач Соловьева - экономическое высокомерие. С политической и военной составляющей всё ок, но вот про китайские инвестиции можно забыть - вкладывают куда угодно, но не в Россию. Что в их ситуации довольно странно.

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07

 

А они здесь нужны? Технологий у них особо нет, а денег своих хватает. Рабочие руки... Им палец дай, а руку они сами откусят. Нет у России особой заинтересованности в китайских инвестициях.

• +0.52 / 20

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07Наши экономические отношения с Китаем точно описал Евстафьев в одной из передач Соловьева - экономическое высокомерие. С политической и военной составляющей всё ок, но вот про китайские инвестиции можно забыть - вкладывают куда угодно, но не в Россию. Что в их ситуации довольно странно.

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:53:07

 

Россия воевала с Китаем всего 50 лет назад. Дружба с Китаем временная. Поэтому Китай избегает взаимной зависимости в экономике.

• -0.03 / 16

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24«В 2016 году в ходе вашего визита в Пекин было подписано межправсоглашение.С 2008 года шли интенсивные переговоры, и 25 июня текущего года мы подписали контракт», – цитирует Богинского РИА «Новости».
 
По словам Богинского, российская сторона займется разработкой трансмиссии, рулевого винта и противообледенительной системой. Проект рассчитывается примерно на 13 лет.


 
Этот контракт ждали 13 лет. Слишком долго для передачи технологий.

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24

 

.....российская сторона займется разработкой.....
Разработка предполагает создание нового узла с использованием, как я понимаю последних достижений в данной области (современные технологии, материалы и т.д.)
КД на разработку в конечном счете попадет к заказчику, т.е. и технологии, иначе как он будет эти агрегаты производить у себя?

• -0.05 / 8

Цитата: А75 от 08.11.2021 16:34:59.....российская сторона займется разработкой.....
Разработка предполагает создание нового узла с использованием, как я понимаю последних достижений в данной области (современные технологии, материалы и т.д.)
КД на разработку в конечном счете попадет к заказчику, т.е. и технологии, иначе как он будет эти агрегаты производить у себя?

Цитата: А75 от 08.11.2021 16:34:59

 

Абсолютно не для спора. Просто интересно. А с чего вы взяли, что использование последних достижений - единственно возможный путь. А ведь есть же и еще вопросы. Например. Использование чьих именно последних достижений в данной области предполагает разработка как таковая.
А так, да, ужас. Без малого полтора десятка лет всё никак не могут технологии передать. Громоздкие наверное. В дверь не пролазят...

• +0.89 / 21

Цитата: shmegelsky от 08.11.2021 17:03:00Абсолютно не для спора. Просто интересно. А с чего вы взяли, что использование последних достижений - единственно возможный путь. А ведь есть же и еще и вопрос. Например. Использование чьих именно последние достижения в данной области предполагает разработка как таковая.
А так, да, ужас. Без малого полтора десятка лет всё никак не могут технологии передать. Громоздкие наверное. В дверь не пролазят...

Цитата: shmegelsky от 08.11.2021 17:03:00

 

Логично предположить, что создавая что-то новое, человек стремится использовать максимум имеющихся знаний, предполагающий также и их новизну. Иначе проще использовать уже готовые решения. 
Не, можно конечно лет десять "вату катать", изображая процесс разработки, а потом "выдать нагора" редуктор от Ми-8... Только что-то мне подсказывает, что китайцы не на столько глупы.

• -0.14 / 9

Цитата: А75 от 08.11.2021 17:10:57Логично предположить, что создавая что-то новое, человек стремится использовать максимум имеющихся знаний, предполагающий также и их новизну. Иначе проще использовать уже готовые решения. 
Не, можно конечно лет десять "вату катать", изображая процесс разработки, а потом "выдать нагора" редуктор от Ми-8... Только что-то мне подсказывает, что китайцы не на столько глупы.

Цитата: А75 от 08.11.2021 17:10:57

 

Еще раз. О максимуме чьих именно имеющихся знаний может идти речь в принципе, учитывая межгосударственный уровень обсуждаемого контракта? Иными словами. Кто вам вообще сказал, что исполнителю не плевать слюнями от какой именно базы отталкиваться при разработках, если это прихоть заказчика, который платит и принципиально отказывается от уже готовых решений (что на самом деле вполне объяснимо, тем более в случае с китайцами)? Более того, а кто вам сказал, что "максимум имеющихся знаний" в принципе носит открытый характер? И так далее. Эт навскидку всё буквально...
И да. Раз уж вы про логику решили речь завести. И опёрлись в рассуждениях на оценку интеллектуального уровня китайских товарищей. Так вот. Китайцы мож и не тупые. И вполне возможно. Но и русские таковыми очевидно не являются. Более того, русские вообще не стеснены потребностью любой ценой удовлетворить желания китайцев. Совсем не стеснены. Со всеми вытекающими. Так шта. Эт если мы к логике, той самой, взывать будем,.. Ну и, как выше уже отмечалось, сам факт переговоров длинной в более чем десять лет как бы сам по себе намякивает...
А так, да, "создавая что-то новое, человек стремится использовать максимум имеющихся знаний"тм Токма есть маленький нюанс. Максимум доступных этому конкретному человеку знаний.

• +0.79 / 15

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24«В 2016 году в ходе вашего визита в Пекин было подписано межправсоглашение.С 2008 года шли интенсивные переговоры, и 25 июня текущего года мы подписали контракт», – цитирует Богинского РИА «Новости».
 
По словам Богинского, российская сторона займется разработкой трансмиссии, рулевого винта и противообледенительной системой. Проект рассчитывается примерно на 13 лет.


 
Этот контракт ждали 13 лет. Слишком долго для передачи технологий.

Цитата: DeC от 08.11.2021 15:43:24

 

Это типа двигатели у них уже есть? Наверное Мотор-Сичь уже в Китае и завалил не только Китай но и весь мир моторами....? У них что уже судьба в лучшую сторону поменялась? По моему только в худшую сторону...

• +0.39 / 8

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27Почему бы китайцам просто не купить наш вертолет? Выглядит как передача технологий..

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27

 

«Корову» Ми-26 будут продавать китайцам по частям.

• +0.49 / 6

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27Почему бы китайцам просто не купить наш вертолет? Выглядит как передача технологий..

Цитата: GreenSky от 08.11.2021 15:40:27

 

Не передача,  а продажа.

• +0.36 / 5

Цитата: Горец от 08.11.2021 18:16:02Не передача,  а продажа.

Цитата: Горец от 08.11.2021 18:16:02

 

Можно , что угодно передать по МИ-26 китайцам , но самое ноу хау в этом тяжеловесе это изготовление лопастей .
Такие лопасти никто с мире не может делать и делают их по советской ещё технологии на металлургическом заводе в Челябинске , где главное в процессе масло и это главное в технологии , и видимо это до сих пор секрет . 
Когда то давно был док. фильм об рождении изобретения по производству специальных лопастей для самого большого вертолёта в мире .
Такое могли придумать только советские инженеры и уральские умельцы . 
Китайцы видимо больше за ними охотятся в этом проекте .
Вот ролик , но тут поверхностно на юбилее об лопастях для МИ-26 .

• +0.70 / 18

Цитата: Руполем от 08.11.2021 20:15:50Можно , что угодно передать по МИ-26 китайцам , но самое ноу хау в этом тяжеловесе это изготовление лопастей .
Такие лопасти никто с мире не может делать и делают их по советской ещё технологии на металлургическом заводе в Челябинске , где главное в процессе масло и это главное в технологии , и видимо это до сих пор секрет . 
Когда то давно был док. фильм об рождении изобретения по производству специальных лопастей для самого большого вертолёта в мире .
Такое могли придумать только советские инженеры и уральские умельцы . 
Китайцы видимо больше за ними охотятся в этом проекте .
Вот ролик , но тут поверхностно на юбилее об лопастях для МИ-26 .

Цитата: Руполем от 08.11.2021 20:15:50

 

И соглашусь  , и добавлю .
В Ми-26 есть и ещё Шедевр  .  Это Главный Редуктор .  ВР-26  .  (про него разговоров вроде не было (скорее всего не предполагается передавать технологию  , как мне кажется) ... а ведь это очумительная Штуковина  !   Один из Главных  Узлов в вертолётах (в тяжёлых- особенно  ....)  ..
PS АУ

• +0.40 / 11