Коронавирус и другие пандемии.
7,012,669
32,290
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2021 12:23:16 |
Великобритания
новая дискуссия Дискуссия 221
Британия в связи с появлением штамма "омикрон" переходит к ревакцинации каждые 3 месяца (вместо каждых полгода) - РИА
ОТВЕТЫ (16)
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2021 16:32:24 |
Цитата: DeC от 30.11.2021 12:23:16
это уже не вакцинация в привычном понимании.
Скорее искусственное поддержание иммунитета как при неком хроническом заболевании.
|
vur ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2021 20:13:53 |
Цитата: DeC от 30.11.2021 12:23:16
Когда я весной написал, что осенью придут к ежеквартальной вакцинации, меня зачем-то забанили...
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 14:20:21 |
Цитата: vur от 30.11.2021 20:13:53
После новости об увеличении "файзером" производственных мощностей до 2,5 млрд доз вакцины к концу года, предсказать ежеквартальную вакцинацию было несложно. Даже калькулятор был не нужен. Фарма по всему инвестирует миллиарды в строительство новых мощностей, которые, наверное, должны не просто окупиться, а принести хорошую прибыль. Или нет? Может все проще? Капиталисты, и все прочие чемпионы по человеколюбию, просто стали альтруистами?
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 15:50:41 |
Цитата: Gladius от 01.12.2021 14:20:21
2,5 миллиарда- это не так и много, в общем то.
А так- альтруизм здесь совсем не причем и человеколюбие тоже. Представляете- капиталисты и все прочие еще и медицинское обслуживание обеспечивают населению и даже кормят его! С единственной целью, разумеется- получить прибыль.
Вакцинация раз в квартал не от хорошей жизни- это временный костыль, пока что то другое не придумают. Пока- да, не удается толком остановить распространение инфекции, даже при высоком охвате вакцинацией. Иммунитет не стойкий, да еще новые штаммы менее чувствительны. Поэтому, раз "умением" не получается- пытаются взять "числом", т.е. поддерживать высокие титры антител частыми бустерами.
Альтернативы все равно нет особо.
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 16:12:20 |
Цитата: Doctor_D от 01.12.2021 15:50:41
Раз в квартал, так раз в квартал. Но надо, тогда, процедуру решительно упрощать. Нужны какие-нибудь отдельно существующие пункты вакцинации, куда человек может зайти, просканировать QR-код, через минуту получить укол и пойти дальше. Без предварительной записи, осмотров терапевтом, измерения давления, сатурации и заполнения бланков.
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 16:19:07 |
Цитата: lucent от 01.12.2021 16:12:20
Да хоть бланки-бы эти отменили для начала. Если я со всеми документами у них забит в компьютере то на кой ляд перед каждым уколом сидеть и корябать плохопишущей ручкой все те же самые данные? Именно на это больше всего времени уходит. Давление мне, кстати, ни разу из 4 уколов не меряли, пульсоксиметр на палец да десяток вопросов, минутное дело (как и сам укол, если разморозки ждать не надо).
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 16:43:16 |
Цитата: Aристарх от 01.12.2021 16:19:07
Вот тот же пульсоксиметр. Что они там узнать хотят? Люди, у которых пульсоксиметр что-то показывает, на вакцинацию не ходят. Они вообще скорее не ходят, а ползают и точно не в сторону вакцинации. В итоге, с десятками миллионов человек производят какую-то манипуляцию, которая вообще никак не влияет на ход происходящих событий... Почему при прививке от гриппа никого сатурация никогда не интересовала, а тут, внезапно, стала интересна? Почему именно сатурация, а не сахар померить, молоточком по коленке постучать или уровень этанола в выдохе проверить? Никаких идей, кроме того, что китайцы пару фабрик с копеечными пульсоксиметрами построили...
В общем, администраторы от МинЗдрава, любом случае, обложат процесс какими-нибудь своими традиционными ритуалами. Лучше на аутсорс отдать частном бизнесу...
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 17:21:18 |
Цитата: lucent от 01.12.2021 16:43:16
Могу легко опровергнуть ваше сомнение хоть сейчас. Причем на себе. Вчера на холодке очистил машину от снега, запыхавшись вернулся домой и надел его на палец - 90 сатурация (он тревожно моргает при менее 94) и пульс 140 (моргает так же ритмично при более 130). И людей с легочной недостаточностью он прекрасно выявляет, хотя многие, впервые с этим столкнувшись просто не совсем понимают что происходит - голова слегка кружится да ходить как-то трудновато. Но температуры-то нет, значит лёгкое недомогание.
ЗЫ: Прочел ответ ниже. С этим тезисом да - трудно поспорить. Просто уточнял - пульсоксиметры нормально и реально работают, даже самые дешевые.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 17:34:17 |
Цитата: Aристарх от 01.12.2021 17:21:18
Да, конечно, можно, таким образом, отловить тех вредных злодеев с острой пневмонией, которые приходят на вакцинацию и на вопрос: "Испытываете ли вы в текущий момент недомогание?" смело отвечают:"Никак нет! Здоров, как бык!". Только вопрос, сколько их штук на десятки миллионов и, действительно ли, их так надо отлавливать? Может пусть себе привьются, если хотят? В любой аптеке можно за секунды купить без рецепта препараты, воздействующие на организм существенно сильнее векторной вакцины. Но там, почему-то, вполне хватает пункта в инструкции "противопоказания"...
|
Nobody ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 17:53:04 |
Цитата: lucent от 01.12.2021 17:34:17
Да тут не про идиотов, тут про обычных людей. Человек и сам может не в курсе быть, ему на палец - а у него 80.
Спрашивают как дела - да норм, тока чета усталость какая-то и башка тяжелая.
Хорошая штука на самом деле. Это ведь просто еще один пунктик для диагностики.
Подобное с тем же сахаром бывает. Живет себе человек, ни в чем себе не отказывает, а потом его плющить начинает.
Чертыхается, понять не может, затем в один прекрасный момент хлоп - и в отключку.
Все ахают, охают, затем приезжают санитары и выясняется что сахар за 30 и вообще как пациент жив-то до сих пор.
|
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 17:40:55 |
Цитата: Doctor_D от 01.12.2021 15:50:41
Для кого не много? Учитывайте, что на данный момент население планеты еще не вакцинируют "под дулом автомата", и что помимо файзера на Западе есть и другие вакцины, которые тоже штампуют миллиардами доз в год. Плюс у Китая свои вакцины, у Индии свои, и у России тоже свои, а производство Спутника уже в нескольких странах налажено. Так для кого эти гигантские объемы? Запасаются вакцинами впрок? Однако, у вакцин есть срок годности, а значит планируют использовать в сжатые сроки, иначе не стали бы производить.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 дек 2021 17:16:16 |
Цитата: Gladius от 01.12.2021 14:20:21
То есть отслеживание ситуации и планирование это могут делать только у нас?
Или все таки мы не с идиотами конкурируем?
И при чем здесь альтруизм, если есть возможность производить самый востребованный продукт- безопасность?
|
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 18:18:46 |
Цитата: Alex_new от 01.12.2021 17:16:16
Вы на дату "планирования" внимательно посмотрите - у них весной все было распланировано, стали быстро, как по волшебству, наращивать мощности. А ведь тогда еще даже "дельты" не было, а "гарантийный срок" вакцин оценивали не менее чем в 1 год, по Спутнику ровно в то же время Гинцбург гарантировал 2 года ("У нас есть большая уверенность, что 2 года точно будет защита", - подчеркнул Гинцбург (с))
А безопасность, конечно, продукт востребованный.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 23:25:04 |
Цитата: Gladius от 01.12.2021 14:20:21
Создать ситуацию или воспользоваться ситуацией - суть две совершенно разные вещи. Это универсально ко всему.
|
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 01:32:42 |
Цитата: Densoider от 01.12.2021 23:25:04
Воспользоваться они могли лишь в том случае, если знали, что вакцинироваться будет нужно гораздо, гораздо чаще, чем один раз в год. А чтобы вопросов было меньше - появляются новые штаммы, которые обеспечивают фарме и тем кто за ней стоит своего рода алиби - и в отношении заблаговременного изготовления многомиллиардных доз вакцин на растущих как грибы после дождя новых мощностях по всему миру, и снизившееся с одного года до трех месяцев время действия вакцин, и бесконечные локдауны с куаркодами, и все прочее. Элементарная логика. Кстати, а кто-нибудь проверил, действуют ли еще вакцины против первого, уханьского штамма? Или никому уже не интересно?
Помните управляемый снос трех небоскребов? Весь мир смотрел и верил. Многие и сейчас - смотрят и верят.