Большой передел мира
246,363,754 499,835
 

  DeC ( Профессионал )
17 дек 2021 18:38:40

США готовы

новая дискуссия Дискуссия  781

США готовы обсуждать с РФ вопросы безопасности - Рейтер со ссылкой на представителя Белого дома.

НепонимающийПодмигивающий
  • +1.67 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  marlboro ( Слушатель )
17 дек 2021 18:56:24

То есть проснулись, прочитали, протрезвели... и поспешили заверить, что не отметают ультиматум. Потрясающая скорость, особенно после надувания щёк Стольтенбергами буквально на днях (передали проект вроде 15-го). День удивительных новостей. А дальше что?
  • +1.48 / 22
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
17 дек 2021 19:05:59

Проснулись и протрезвели и Столтенберг, это разные объекты и процессы, не сильно пересекающиеся.
Предложения к США и НАТО переданы в США, да ещё и с серьёзным гонцом,  а не в Брюссель, и не Столтенбергу, который вроде у них главный.
Именно "вроде", говорить там ни с ним, ни с кем то из Нато никто не будет. Ни с кем, и ни о чем.
  • +1.44 / 26
  • АУ
 
 
 
  marlboro ( Слушатель )
17 дек 2021 19:11:12

Не согласен, Стольтенберг НА ТО и Стольтенберг, чтобы своей головой не думать. Песков так и сказал на пресс-конференции.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
17 дек 2021 22:17:34

Столтенберг всего лишь попка-дурак. У нет ни собственного мнения, ни возможности самостоятельно издать ПРИКАЗ, которому подчинился бы хотя бы один американский солдат, расквартированный в Германии.  Зато любой из этих расквартированных спокойно  отправит Столтенберга в пешее эротическое и тот безропотно пойдет. Именно поэтому для Кремля этот попка-дурак и есть попка-дурак, к которому никто обращаться через голову Байдена не будет.
  • +2.97 / 58
  • АУ
 
 
  checot ( Слушатель )
17 дек 2021 19:07:35

Да никто там не проснулся. Договор изначально составлен так, чтобы противная сторона не могла его подписать.
Зато приличия соблюдены. Мы за мир во всем мире, а если вы против, то и мы будем делать то, что посчитаем нужным.
  • +1.93 / 43
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
17 дек 2021 19:18:13

Понимание того что противник принял решение "соблюсти приличия" перед решительными действиями как бы и есть причина "пробуждения". Я бы сказал, ультиматум от такой страны как Россия разбудит кого угодно вне зависимости от отсутствия готовности его принять.
  • +1.24 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
17 дек 2021 19:34:04

   
Что-то мне шептало, что нынешней западной криптократии публичных ультиматумов не делают.
   
"Мы знаем, фраерок, где ты живёшь и куда ходят твои дети и любовники, ещё один высер и вы все покойники".
По-другому они не понимают — их даже гигатонной по Лондону не запугаешь.
В очках
  • +0.13 / 11
  • АУ
 
 
 
  Alco ( Слушатель )
17 дек 2021 19:59:31

Нельзя подписывать публичные гарантии безопасности, не потеряв лицо, т.к. это, по сути, не гарантии, а ультиматум.
Нельзя не подписывать гарантии, т.к. это будет расценено как несогласие идти на разрядку
и стремление к мирным отношениям с Россией, т.е. проявление агрессивных намерений по отношению к РФ.
Единственный выход у США- затянуть согласование в мелочах, утопить переговоры в бюрократическом омуте.
  • +1.54 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
17 дек 2021 21:51:32

.
Но само вступление в переговоры с Россией, причём после такого ультимативного требования с российской стороны, это уже поражение.
Ещё недавно изолированная страна с разорванной в клочья экономикой. А сегодня выкатывает список борзых требований пахану.
У пахана только один способ остаться в авторитете - прихлопнуть "наглеца".
Как только пахан начнёт что-то обсуждать с "наглецом" - он уже не пахан.
2008 и 20014, мы огрызнулись, очень серьёзно, но огрызнулись. Хотя в Сирии уже себе делянку нарезали.
А сегодня от нас прямая предъява.
А что по этому поводу остальной мир подумает, глядя на ответное блеяние сша?
Любое вступление в переговоры с их стороны, после такого набора наших требований, это уже потеря лица, это уже поражение, на данном этапе тактическое.
  • +2.21 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
17 дек 2021 22:10:11

"Пахан" закончился в тот момент, когда подготовленные и вооруженные им афганские "власти" свалили из Афганистана раньше амеровояк. И амеровояки вместо того, чтобы самим помножить на ноль "борцов за свободу" и установить новые власти свалили выплатив бородачам откупные.
 
Вот именно то, что они заплатили откупные (ради того чтобы им позволили свалить) и уронило их авторитет "как пахана", который сам устанавливает правила.
  • +3.09 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
18 дек 2021 02:51:54

Вы рассуждаете с точки зрения нормального мужика, в этом Ваша методологическая ошибка. Евровласти это такой коллективный престарелый педераст, в котором нет мужского начала и все его критерии и приоритеты деформированы так, что нам и не понять. Их можно только изучить, запомнить и в дальнейшем пользоваться в своей работе с ними. То, что для нас было бы потерей авторитета, для них вполне может быть удачной выгодной сделкой.
  • +1.94 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
18 дек 2021 03:34:11

Так ЕС нынче вообще ничего в мировой политике не решает... Просто ещё лет 10 назад он хотя бы поддерживал видимость своей значительности, а сейчас утратил даже её.
 
Считайте с того момента, как амеры напрямую влезли в президентские выборы во Франции (история со Стросс Каном) и канцлерин Меркель извинялась(!), что предала огласке амерканского шпиона, прослушивавшего её телефон... диагноз политической имптенции ЕС написан на нём крупным шрифтом. А тем более после недавнего "поставить в стойло Францию" кутежа с подводными лодками для Австралии и прочего... Кроме того и в экономике ЕС тоже оказался не способен защитить собственные интересы (история с французским Парибас банком и дизель-скандалом с Фольксвагеном, и прочими американскими проделками).
 
Не думаете же Вы, что США что во времена Рейгана (санкции по сделке газ-трубы), что сейчас с СП-2 не были уверены, что соответствующие поставки состоятся? Не сомневайтесь, они точно знали что поставки будут, но резко усилившаяся и решившая что она независима от США европа (что западная европа тогда, что ЕС сейчас) им не нужна, поэтому все эти санкционные меры прежде всего дают время чтоб поставить европейский скот в стойло так, чтоб бычок на откорме не брыкался.
  • +2.58 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
18 дек 2021 06:47:45

Я упомянул про Европу не потому что она что-то может в мировой политике, а лишь потому, что "авторитет пахана", о котором Вы говорили, существует не в вакууме, а в среде обожателей. Вот я и сомневаюсь, что афганское, иракское и прочие фиаско как-то повлияют на авторитет США в этой среде обитателей евроболота. У них свои критерии. Скорее, в их среде авторитет будет зависеть от того, как больно могут США ударить Европу. Пока евроэкономика завязана на США, европцам будет плевать, что их "предводителя уездного дворянства" где-то послали нахрен или даже морду набили.
  • +0.74 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  гремлин ( Практикант )
18 дек 2021 10:47:00
Сообщение удалено
гремлин
19 дек 2021 15:06:19
Отредактировано: гремлин - 19 дек 2021 15:06:19

  • +2.97
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
18 дек 2021 13:17:06

Пидорская манера поведения. Сорри, гейская. Пидоры у власти, у пидоров чрезвычайно повышен гормональный фон. Их колбасит.
Если у женщин ПМС раз в месяц, то у гея - каждый день.
Вот и весь х-й, до копейки...
  • +1.86 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
17 дек 2021 23:54:47

США не хотят публично вести дипломатию с Россией Под столом
ЦитатаСША не станут публично обсуждать ход дипломатической работы с РФ в рамках ситуации вокруг Украины, сказал высокопоставленный представитель американской администрации.

"Если есть шанс дипломатической работы, ее надо проводить конфиденциально", - сказал чиновник в ходе телефонного брифинга.

По его словам, в предложениях РФ есть вещи неприемлемые для США, "и русские это знают".


Взятку, что ли, конфиденциально хотят сунуть?
  • +1.65 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
18 дек 2021 10:32:16

Нет. Возможно, что готовы пойти на какие-то уступки, понимая, что дело принимает серьезный оборот, но т.к. гегемон должен быть стронг, то хотят это делать закулисно, что бы не упасть в глазах табаки и прочих шавок.
  • +1.38 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
18 дек 2021 10:38:17


Именно так. 

США готовы отдать России Украину, но не в такой форме. 

Русское вторжение с последующими "адскими" санкциями в их картину мира вписывается, подписание договора с Россией о разделе сфер влияния (то есть фактически второе издание пакта Молотова-Риббентропа) нет.
  • +1.69 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
18 дек 2021 13:25:42

А на основании какого конкретно пункта опубликованных предложений/требований по гарантиям безопасности вы делаете вывод о желании России разделить сферы влияния с США и разглядели ажно второе издание пакта? Реально интересно.
Ну а насчет готовности США что-то там отдать. То тут вот же в чём штука. Судя, например, по крымским событиям, сирийским и даже центральноафриканским и так далее, Москве плевать на чью-то готовность, если и когда она готова сама, она приходит и берёт. И эт вполне естественно. 
А так, да, "адские санкции"тм.
  • +1.44 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
18 дек 2021 16:02:01

Мало ли, что они хотят.
Вспоминаем:
Федеральный закон "О приостановлении Российской Федерацией действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Соединенных Штатов Америки об утилизации плутония, заявленного как плутоний, не являющийся более необходимым для целей обороны, обращении с ним и сотрудничестве в этой области и протоколов к этому Соглашению" от 31.10.2016 N 381-ФЗ
http://static.kremlin.ru/media…310009.pdf
2. Действие Соглашения и протоколов к Соглашению может быть возобновлено после устранения Соединенными Штатами Америки причин, приведших к коренному изменению обстоятельств, существовавших на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению, при условии:
б) в отмене всех санкций, введенных Соединенными Штатами Америки в отношении отдельных субъектов Российской Федерации, российских юридических и физических лиц;

в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки;
Это я к тому, что выставляя условия наша сторона прогнозирует результат.
.
Не согласились в 2016 - ВОУ-НОУ отменили.
Не согласились в 2021 - размещаем что считаем нужным и там, где считаем нужным.
.
Все идет к военному конфликту.
.
И тут я вижу три варианта:
1 Ядерный конфликт
2 Куча мелких войн
3 Война по типу 1 ВМВ и ВОВ
Но третий вариант ИМХО стоит отмести.
Остается два варианта - использование ЯО, к которому ТЕХНИЧЕСКИ запад менее готов или куча мелких конфликтов.
ИМХО, нас устраивают оба варианта.
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
18 дек 2021 04:53:15

.
На сегодня новый тренд. Теперь мы "держава в состоянии упадка"

.

Цитата«Россия – держава в состоянии упадка в плане экономической значимости. По ВВП Россия отстает от многих других стран мира. Но даже экономика в упадке и держава в состоянии экономического упадка могут представлять угрозу и вызов», – заявил глава НАТО телеканалу CNBC.
  • +4.63 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
18 дек 2021 10:31:08
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:26:02
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:26:02

  • +1.19
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
18 дек 2021 14:00:43


Российская экономика разорвана в клочья


_______________

А как же газ, цена на который бъёт все рекорды?
  • +1.82 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Hidden & Dangerous ( Слушатель )
18 дек 2021 16:42:24

*

Россия представлена страной алкоголиков, наркоманов и девиантов в учебнике русского для иностранцев «Поехали!», входящего в топ-10 учебной литературы, а также рекомендованного МГУ и Высшей школы экономики.

По версии авторов учебника, тяжело живется в России бандитам: три пистолета, отдыхать приходится в Сибири. Депутаты парламента в учебнике говорят о том, что они хотят стать футболистами, потому что депутатов все знают, и никто не любит, а футболистов все знают и любят.

Автором «Поехали!» является преподаватель австрийского университета Станислав Чернышов, который читает лекции на курсах для преподавателей русского языка как иностранного в МГУ.

https://vk.com/wall-164239893_539487

Доколе ?
  • +1.90 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
18 дек 2021 18:10:36

доколе форум гайдаровский, а чубайсы правят в экономике.. иначе и быть не может
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
18 дек 2021 11:27:16
Сообщение удалено
bb1788
29 дек 2021 13:29:29
Отредактировано: bb1788 - 29 дек 2021 13:29:29

  • +0.36
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
18 дек 2021 09:49:44

  
Потому наши и заявили, что будут вести эти обсуждения исключительно публично.
  • +1.40 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  triod ( Слушатель )
20 дек 2021 15:27:06

Значит, на это и расчёт. Видимо, России надо выиграть время.
ЦитатаЦитата: DeC от 17.12.2021 14:30:12«Камаз», нуждаясь в трудовой силе, в этом году впервые привлек к работе мигрантов - на предприятии работают 450 человек из Узбекистана, рассказал гендиректор "Камаза" Сергей Когогин.

По его словам, рассматривается также возможность привлечения заключенных по программе ФСИН, пишут «Ведомости».



Цитатаnekto_mamomot от 17.12.2021 19:41:31У нас даже технологов и нормировщиков попросили помочь выполнить оборонный заказ...
Цеха завалены готовой продукцией, отгрузка идет практически непрерывно...
Прям, будто вот-вот война...
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
  barok ( Слушатель )
17 дек 2021 19:05:28

Есть мнение,что наша борзая,по-хорошему, позиция базируется на том,что мы получили некое преимущество в плане нейтрализации апл сша.Что-то связанное с пересветом.
  • -0.01 / 8
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
17 дек 2021 19:54:18


Да всё проще: как видите наши пи   гм, партнёры уже готовы вести переговоры.  При всей "ультимативности" нашего варианта документа.  Значит готовы к торгу. Мы смягчаем свою позицию, они в чём-то прогнутся под нас. Например они требуют как условие для начала переговоров деэскалации с нашей стороны обстановки с Украиной? А где та эскалация? Откуда взялась? Правильно - из западных СМИ и визгов их политиков. Сами придумали, а теперь требуют "деэскалацию". По итогу в глазах лохтората - "прогнули Путина".  А мы вот такой вот "проект документа" накидали: выгребайте все ядрёнбатоны из Европы и волоките на свой континент...  Посмотрим как они запоют про отсутствие возможностей....
  • +0.72 / 7
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
17 дек 2021 20:13:22

Ну ладно бы ещё с "Посейдоном". А что может сделать подлодке лазер наземного базирования? Шокированный
  • +1.44 / 23
  • АУ
 
 
 
  barok ( Слушатель )
17 дек 2021 20:35:45

что-то с передачей данных или сигнала связано,кароч таксист рассказывал со слов пассажира,которому другой таксист рассказывал
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
17 дек 2021 21:20:59
Сообщение удалено
Urri2
19 дек 2021 13:52:30
Отредактировано: Urri2 - 19 дек 2021 13:52:30

  • +0.59
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
17 дек 2021 21:27:43


А он исключительно наземного базирования? Может мы чего не знаем? Тут на днях в дуроскопе новость была про то как пиндосы лазером подлодку "обстреливали". С корабля.  А у нас нету?
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
17 дек 2021 22:18:06

Не подлодку. Просто лодку - вроде тех, на которых сомалийские пираты рассекают.
  • +1.44 / 22
  • АУ
 
 
 
  sign ( Практикант )
18 дек 2021 18:08:26

 
Не подлодке,а её ракетам после их запуска.
  • -0.09 / 4
  • АУ
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
18 дек 2021 00:28:25
Сообщение удалено
Мармадюк
18 дек 2021 21:46:40
Отредактировано: Мармадюк - 18 дек 2021 21:46:40

  • +0.00
 
  Вадим Р. ( Практикант )
17 дек 2021 20:03:26

Путин, наматывая галстук Байдена на свой левый кулак: "Чего там обсуждать, малохольный? Распишись вот здесь и здесь... Так, всё... Пшёл вон, дурак!"
  • -0.11 / 6
  • АУ
 
 
  Руполем ( Практикант )
17 дек 2021 21:47:23

Следующий кмк ультиматум  вслед за Москвой (галстук Байдена на кулак) получат США от Китая  т.е. Аукус с Австралией , Англией и Японией скоро то же аукнется .
  • +0.23 / 11
  • АУ