Россия, которую потеряли

Цитата: Lonesome от 22.12.2021 19:11:06Не знаю, было или нет. Но вот наткнулся на просторах интернета на такой вот документальный фильм о святых 90-ых (конец 80-тых тоже осветили). Тогда не было никаких санкций. 
Самое тяжелое это не то, что озвучивается в фильме, а кадры самых людей, их лица, наполнены страданием и болью. Россия 90-ых и Россия 2020-ых  настолько несравнимые. Это даже не разные планеты, это разные реальности. 
Почему-то видео не вставляется, по этому просто оставлю ссылку: 
https://www.youtube.…OtUNgEC8XM

Цитата: Lonesome от 22.12.2021 19:11:06

 

 
Невероятно , что из этого морока и предательства можно было вырваться и такое удалось по историческим меркам в кротчайшее  время только России и без 6 статьи , гулагов и НКВД.
Может картинка ниже грешит какими то неточностями , но близка к реальности .

• +2.66 / 69

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40Невероятно , что из этого морока и предательства можно было вырваться и такое удалось по историческим меркам в кротчайшее  время только России и без 6 статьи , гулагов и НКВД.
Может картинка ниже грешит какими то неточностями , но близка к реальности .

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40

 

Чем мне нравятся тупые картинки, что вкинул - получил море плюсиков, а доказывать вообще ничего не нужно. Зачем?
Конкретные цифры
Представим налоги Швеции в конкретных цифрах.
Как показывает статистика, совокупность налоговых отчислений для отдельного физического или юридического лица может доходить до 45 % от всех его доходов! Притом это средние показатели. Самыми высокими налоговыми ставками в этом государстве облагается шоу-бизнес - до 75 % от общего дохода лица. И даже несмотря на это данная отрасль не считается бесперспективной в Королевстве.
Что касается налогов в Швеции для физических лиц, то подоходный сбор начинают взимать с гражданина, когда его доход превысит 45 тысяч евро в год. Что касается тех, чей заработок меньше, они платят подоходный налог в Швеции по нулевой ставке. Более состоятельные граждане отдают в государственную казну 20 % своего дохода. И это не предел. Это ставка для тех, чей доход - 45 тысяч евро в год. С его ростом растет и ставка. Она может доходить до 57 % от полученной прибыли.

Мне так оченно даже нравится такой подход.
Есть чему поучится у Швеции, особенно налогу на шоу биз, а то он у нас изнылся весь, что заправить личный самолёт нечем - скиньтесь кто чем может...
Что у нас там с нулевыми ставками и минимальными зарплатами?
Конечно, очень прикольно найти самый высокий НДС и самый высокий налог и с апломбом его вхреначить в таблицу.

ЗЫ: 
А ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ отчисления в фонды куда опять в табличке пропали?
Да и НДС чутка подрос уже...

• +3.24 / 98

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29Чем мне нравятся тупые картинки, что вкинул - получил море плюсиков, а доказывать вообще ничего не нужно. Зачем?
Конкретные цифры
Представим налоги Швеции в конкретных цифрах.
 Это ставка для тех, чей доход - 45 тысяч евро в год. С его ростом растет и ставка. Она может доходить до 57 % от полученной прибыли.

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29

 

это да, даже у эстов 500 евро в месяц ставка 0%, выше 20%
но у шведов вроде не до 45К в год с 0% ставкой
 

• +1.98 / 28

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29Это ставка для тех, чей доход - 45 тысяч евро в год. С его ростом растет и ставка. Она может доходить до 57 % от полученной прибыли.

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29

 

Вы сейчас про доходы на физиков или бизнес?
Если вы говорите про бизнес (раз речь о прибыли), то у нас до 1.8 мегаевро (150М рублей) -  можно иметь 2-6% от оборота, не от прибыли

• +0.90 / 22

Цитата: rat1111 от 22.12.2021 23:35:43Вы сейчас про доходы на физиков или бизнес?
Если вы говорите про бизнес (раз речь о прибыли), то у нас до 1.8 мегаевро (150М рублей) -  можно иметь 2-6% от оборота, не от прибыли

Цитата: rat1111 от 22.12.2021 23:35:43

 

Речь о том, что на топорную пропаганду в стиле "в России ужасающе высокие налоги на всё" отвечают не менее топорной пропагандой в стиле "в России самые низкие в мире налоги на всё". При этом, как обычно, зачем-то сравнивают наш плоский (уже, кстати, не совсем) НДФЛ без учёта обязательных фондов с их максимальной ставкой в прогрессивном НДФЛ. 

Чушь всё это, короче говоря. Если уж руки чешутся что-нибудь посравнивать (зачем, кстати), то надо так. Делим доходную часть всех бюджетов в национальных единицах на ВВП в национальны единицах. Таким образом получаем информацию о том, сколько налоговая система изымает ресурсов из экономики. Такой параметр хоть какой-то смысл имеет для сравнения...

• -0.26 / 46

Цитата: lucent от 23.12.2021 00:22:42При этом, как обычно, зачем-то сравнивают наш плоский (уже, кстати, не совсем) НДФЛ без учёта обязательных фондов с их максимальной ставкой в прогрессивном НДФЛ.

Цитата: lucent от 23.12.2021 00:22:42

 

Фонды у нас мало того, что сильно меньше, чем в большинстве стран, так еще и регрессивные плюс скидка для "малых предприятий"
Ну и далеко не самый страшный налог это. НДС - страшнее

• +1.24 / 29

Цитата: lucent от 23.12.2021 00:22:42Делим доходную часть всех бюджетов в национальных единицах на ВВП в национальны единицах. Таким образом получаем информацию о том, сколько налоговая система изымает ресурсов из экономики. Такой параметр хоть какой-то смысл имеет для сравнения...

Цитата: lucent от 23.12.2021 00:22:42

 

Этаконешнопятьно:
Вас никто ещё русофобом не окрестил? 
Ждите. 
И снимите АУ, пожалуйста.

• +0.26 / 11

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29Это ставка для тех, чей доход - 45 тысяч евро в год. С его ростом растет и ставка. Она может доходить до 57 % от полученной прибыли.

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29

 

Ну и почему картинка тупая, если вы сами приводите цифру как на картинке?
Более того, прежде чем смаковать цифры вроде «45 тысяч евро в год» (или как любят упоминать про европенсии в 1-2к), надо всегда держать в уме прожиточный минимум в 2500 евро в этой Швеции (и 1100-1600 евро по другим европам; да, Швеция — крайне дорогая страна, все московские цены можно смело умножить вдвое). То есть, налоги начинают брать когда ты пересекаешь по доходам предел нищеты. Вот что такое 45000 евро в год в Швеции.

• +2.31 / 43

Цитата: ZaharD от 22.12.2021 23:36:55Ну и почему картинка тупая, если вы сами приводите цифру как на картинке?
Более того, прежде чем смаковать цифры вроде «45 тысяч евро в год» (или как любят упоминать про европенсии в 1-2к), надо всегда держать в уме прожиточный минимум в 2500 евро в этой Швеции (и 1100-1600 евро по другим европам; да, Швеция — крайне дорогая страна, все московские цены можно смело умножить вдвое). То есть, налоги начинают брать когда ты пересекаешь по доходам предел нищеты. Вот что такое 45000 евро в год в Швеции.

Цитата: ZaharD от 22.12.2021 23:36:55

 

   
Только что приводили табличку
   

19 тыс крон в год — это 13 тысяч рублей в месяц.
В Швеции даже в провинции на такие деньжищи даже морскую свинку не прокормить.

• +2.04 / 34

Цитата: ZaharD от 22.12.2021 23:36:55Ну и почему картинка тупая, если вы сами приводите цифру как на картинке?
Более того, прежде чем смаковать цифры вроде «45 тысяч евро в год» (или как любят упоминать про европенсии в 1-2к), надо всегда держать в уме прожиточный минимум в 2500 евро в этой Швеции (и 1100-1600 евро по другим европам; да, Швеция — крайне дорогая страна, все московские цены можно смело умножить вдвое). То есть, налоги начинают брать когда ты пересекаешь по доходам предел нищеты. Вот что такое 45000 евро в год в Швеции.

Цитата: ZaharD от 22.12.2021 23:36:55

 

Весь мой шведский опыт: это в 1989-м  вломиться в Стокгольм ночью под парусом по запретному фарватеру, поиметь по этому поводу развлекуху с погранцами, и затем быть арестованными в Мальмё и эскортированными из Швеции в нейтральные воды под конвоем фрегата шведских королевских ВМС  (меня пытались выставить за рассказ об этом  капитаном Врунгелем, но документальное подтверждение со сканами всех штемпелей в паспорте я предъявлял на ГА). Но это была преамбула. 
А амбула такая: старший научный сотрудник немецкого Института ядерной физики выиграл конкурс на профессора в  Упсале. В Швеции это самый престижный университет.  У него в  40+ лет трое детей и не работающая по здоровью жена. Он сел за калькулятор и посчитал: 1) во что обойдется квартира, 2) какие налоги, 3) во что обходится шведский социализм, 4) каково содержать авто и т.д. и т.п. С таблицей умножен  он в ладах, и считать дебит/кредит немцы умеют до пфеннинга.  Когда я приехал в очередной раз в Германию, то застал его на старом месте и удивился. И услышал, что ставши профессором в Упсале он заметно потерял бы в уровне жизни. И отказался. Примечательнее всего то, что следующий в очереди был тоже немцем и тоже отказался. Кто в конце концов получил то место — не запомнил.

• +3.89 / 86

Цитата: Dobryаk от 23.12.2021 11:52:04А амбула такая: старший научный сотрудник немецкого Института ядерной физики выиграл конкурс на профессора в  Упсале. В Швеции это самый престижный университет.  У него в  40+ лет трое детей и не работающая по здоровью жена. Он сел за калькулятор и посчитал: 1) во что обойдется квартира, 2) какие налоги, 3) во что обходится шведский социализм, 4) каково содержать авто и т.д. и т.п. С таблицей умножен  он в ладах, и считать дебит/кредит немцы умеют до пфеннинга.  Когда я приехал в очередной раз в Германию, то застал его на старом месте и удивился. И услышал, что ставши профессором в Упсале он заметно потерял бы в уровне жизни. И отказался. Примечательнее всего то, что следующий в очереди был тоже немцем и тоже отказался. Кто в конце концов получил то место — не запомнил.

Цитата: Dobryаk от 23.12.2021 11:52:04

 

А зачем они вообще в том конкурсе участвовали?

• +0.11 / 5

Цитата: Luddit от 23.12.2021 12:10:06А зачем они вообще в том конкурсе участвовали?

Цитата: Luddit от 23.12.2021 12:10:06

 

Когда подаешь документы на конкурс, далеко не очевидна заработная плата, загрузка, место проживания и т.д. А вот когда потом подбиваешь бабки..
Плюс наличие/отсутствие грантов, которое выясняется зачастую только через некоторое время... Вот избрали тебя профессором по курсу физики, приехал, глянул на три колченогих стула и Фарадееву машину и понял, что о финансировании НИР можно забыть на весь срок.  А если в аудитории половина макак, только что с родного баобаба слезших, можно забыть и об аспирантах и тыды. И на фига такое надо.
У меня в этом семестре академическая аудиторная загрузка иэ-за перехода на новые учебные программы мизерная, на уровне 0,3 полной ставки, но получаю зарплату по полной базовой ствке.  Потому как по конкурсу избран. Вот через год загрузка будет 1,2 и буду получать ту-же самую полную ставку плюс 0,2 почасовки. То есть при физической загрузке в 4 раза, фактическая зарплата вырастет на 20%. А есть еще поправка на численность студентов, которая выясняется только по результатам зачисления. 
А не был бы избран (работал по годовому контракту), то получал бы в этом году  почасовую расценку*количество часов. И все. И даже без премии.
Ну, и как правильно Добряк заметил, профессор (да еще в Упсале) луТче, нежели просто с.н.с. Но не с такими-же потерями.

• +1.19 / 24

Цитата: Luddit от 23.12.2021 12:10:06А зачем они вообще в том конкурсе участвовали?

Цитата: Luddit от 23.12.2021 12:10:06

 

Все банально: статус профессора выше статуса старшего научного сотрудника. Eсли бы у этого Кристофа уже была квартира в Стокгольме или в Упсале, то он охотно занял бы выигранный пост. Но начинать с нуля было чересчур накладно.

• +1.95 / 37

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29Самыми высокими налоговыми ставками в этом государстве облагается шоу-бизнес - до 75 % от общего дохода лица. И даже несмотря на это данная отрасль не считается бесперспективной в Королевстве.

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29

 

Это на самом деле говорит только об одном. От налогов там уклоняются массово, серые схемы процветают. Собирают с лохов, которые не смогли спрятаться.

• +0.43 / 8

Цитата: Born Rules от 23.12.2021 00:16:05Это на самом деле говорит только об одном. От налогов там уклоняются массово, серые схемы процветают. Собирают с лохов, которые не смогли спрятаться.

Цитата: Born Rules от 23.12.2021 00:16:05

 

    
Некоторое время работал в Швеции, насмотрелся.
Уход от налогов там национальный вид спорта и тому, кто это не видел, такое себе не вообразить.
Никаким цыганам такое не снилось...

• +1.27 / 19

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29Что у нас там с нулевыми ставками и минимальными зарплатами?

Цитата: MasterRB от 22.12.2021 22:45:29

 

их есть у нас: 

Открываешь ИП и платишь 6% с дохода.  Не 57% и не 13%, а 6%.

Ещё малоинзвестный лайвхак  – покупаешь лицензию на деятельность за 300,000 руб в год. И можешь делать любые операции платя НОЛЬ налогов. До 60,000,000 в год. То есть если сделать оборот в 60 млн то твоя ставка налога будет 0.5%. Причем ты более не должен платить вообще ничего и никому и никуда. И спишь спокойно

полпроцента с дохода! ГДЕ, ну ГДЕ в мире такие низкие налоги, а?

теперь про якобы ноль с дохода где то. Возьмем не странную швецию, но "лидера дем.мира" – сша.

- во первых, есть минимальный доход где ставка налога тоже минимальна. Кажется 20 тыс в год – уровень абсолютно голодного выживания – налог около 10%. И это бы справедливо, совсем нищие не должны платить большие налоги, но:

- во вторых, не смотря на какой бы то ни было минимальный федеральный налог, есть ещё налог штата (он разный по штатам, но гдето около 10%). И он не зависит от уровня дохода и в ноль не уходит

- в третьих, ещё есть налог на социалку FICA. 7.5% платит сам работник, 7.5% за него платит предприятие. Для самозанятых - надо самому платить ещё 15%. И это не уменьшается никак

- в четвертых, есть ещё налог на медицину-для-бедных — Ещё 4.5% и тоже никак не уменьшается

- в пятых, есть ещё "налог с продаж" – это в каждом магазине, при любой покупке, от булочки до автомобиля. Около 8.375%

- в шестых, есть ещё "налог с недвижимости". Например, с мелкого дома на одну семью налог будет около $13 тыс в год. Не уменьшается вообще никак

- а есть ещё в седьмых, восьмых и двадцать восьмых

• +4.90 / 102

Цитата: дим от 23.12.2021 01:46:11- во вторых, не смотря на какой бы то ни было минимальный федеральный налог, есть ещё налог штата (он разный по штатам, но гдето около 10%). И он не зависит от уровня дохода и в ноль не уходит

Цитата: дим от 23.12.2021 01:46:11

 

Справедливости ради, на Аляске, во Флориде и Техасе подоходный налог штата ноль. Есть ещё несколько штатов с нулевым подоходным налогом, всего их штук 7-8 вроде

• +0.85 / 13

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40Невероятно , что из этого морока и предательства можно было вырваться и такое удалось по историческим меркам в кротчайшее  время только России и без 6 статьи , гулагов и НКВД.
Может картинка ниже грешит какими то неточностями , но близка к реальности .

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40

 

Швейцария немного портит картину:

ЦитатаНалог на доход физ лиц - от 1 % до 11,5 %

https://eurogroupe.ru/nalogi-v-evrope/switzerland/

• -0.40 / 26

Цитата: Руполем от 23.12.2021 10:16:10Они могут себе это позволит т.к. до сих пор держат в казематах банков золото нацистов из Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) и живут на процентах .

Цитата: Руполем от 23.12.2021 10:16:10

 

Как можно получать проценты с депонированного золота ?

• -0.13 / 2

Цитата: Поверонов от 23.12.2021 14:05:19Как можно получать проценты с депонированного золота ?

Цитата: Поверонов от 23.12.2021 14:05:19

 

можно золото перезаложить. Гарантировать этим золотом какие-либо обязательства и т.д.

• +0.15 / 3

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40Невероятно , что из этого морока и предательства можно было вырваться и такое удалось по историческим меркам в кротчайшее  время только России и без 6 статьи , гулагов и НКВД.
Может картинка ниже грешит какими то неточностями , но близка к реальности .

Цитата: Руполем от 22.12.2021 22:15:40

 

Прошу сильно ногами не бить, я не для разжигания, а для самообразования.
У нас указан подоходный 13%,  а вот в Швеции в районе 57. Вопрос: у нас работник платит только НДФЛ,  а остальную часть (вроде около 30%) тянет работодатель. Как с этим делом в Европах?
Там помимо 57%, которые я уплачу с дохода, еще работодатель за меня отстегивает в какие-нить фонды или нет?

• +0.71 / 14