Казахстан & С А
2,974,189 12,894
 

  jinbiryukov ( Слушатель )
07 янв 2022 17:51:52

Граница

новая дискуссия Дискуссия  429

Камрады, а насколько надёжная южная граница Казахстана? Возможны ли поставки снабжения и вооружения в города на юге РК из за бугра, если скажем силовики утратят контроль на каким-то из городов у границы?
  • +0.80 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
07 янв 2022 18:00:30

Вы предполагаете агрессию против РК со стороны Туркмении, Узбекистана и Киргизии? Непонимающий

Мне это кажется крайне маловероятным.

Но я бы присмотрелся что (и кого) везут прямыми рейсами Стамбул-Актау (или Тбилиси-Актау).
  • +2.18 / 30
  • АУ
 
 
  jinbiryukov ( Слушатель )
07 янв 2022 18:06:07

Граница с Узбекистаном в первую очередь вызывает вопросы, узбеков много среди террористов.
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
07 янв 2022 18:12:35

Мне сложно представить снабжение из Узбекистана оружием и боеприпасами террористов в Казахстане так как им безусловно будут мешать погранвойска и ВС Узбекистана. Незнающий

Напомню, что Узбекистан с исламистами воюет с 1992 года.
  • +1.48 / 28
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 янв 2022 19:12:14

Да. Но в отличие от Казахстана, где власти основной угрозой считали русских, а с исламистами заигрывали - в Узбекистане основной угрозой считали всегда именно исламистов и люто их щемили
  • +3.06 / 65
  • АУ
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
07 янв 2022 19:47:48

Когда работал в строительной фирме много с узбеками общался. Рассказывали, что в махаля старейшины на тему причастности к терроризму удолго отсутствоваших устраивали форменный допрос, правда без пристрастия)
  • +0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
07 янв 2022 20:29:03

А ведь если хорошенько вспомнить.. конец 80-х начало 90-х.. среди московской интеллигенции самой популярной фигурой на пост президента СССР был именно Назарбаев.. как вспомнил, аж вздрогнул.
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
  07 янв 2022 22:13:00

Много чего было.
Я развёлся с женой, приходил на работу рано, уходил поздно.
Выхожу вечером с работы и вижу над Смольным развевающийся флаг СССР перевёрнутый. Многие годы думал, что это провокация. Только недавно узнал, что это знак бедствия в морской традиции.
  • +1.45 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
  07 янв 2022 22:23:08

Если помните, то над Смольным собором с 1991 по 1993 год один из крестов покосился.
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
07 янв 2022 22:32:54

Когда над местной гор администрацией впервые вывесили триколор вместо серпастого-молоткастого, то первые несколько дней он развивался красным полем вверх. Тоже озадачивало.
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
07 янв 2022 23:25:05

Это мог быть Сербский флагВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
07 янв 2022 20:00:54

А зачем руководству Узбекистана создание у себя под боком раасадника исламистов? Оно должно понимать, что если что - они следующие на очереди будут.
  • +1.32 / 21
  • АУ
 
  Мельхиседек ( Практикант )
07 янв 2022 18:03:54

Границы всех республик СА сплошь в минных полях. Только тропами, малыми группами с имуществом, что сможешь утащить, и просочишься.
И войска в основном границы и стерегут ...
Но если войска и погранцы сами всё сдадут, то это совсем иной расклад ...
Но это вряд ли, там вражда с соседями лютая, коренная, вряд ли сдадут, но вот продать чуток, да, могут ...
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 18:23:32

Прям сплошь в минных полях? Нет минных полей в горах. Из Киргизии в Алма-Ату пять дней ходу по горам. Но не зимой, конечно.
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
07 янв 2022 18:31:16

Да, прям сплошь в минных полях, и в горах в том числе. Это не шутка и не утка. Реальность. Суровая. Все проходимые участки заминированы. Будет большая проблема это всё разминировать когда-нибудь ...
  • +0.37 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 18:42:12

Не выдумывайте пожалуйста. Классический маршрут на Иссык-Куль из Алма-Аты - пер.Проходной-пер.Озерный не заминирован. КПП нет, пограничники с обеих сторон патрулируют.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
07 янв 2022 18:49:04

Может быть, в виде исключения. Мне о сплошном минировании границ стран СА говорил бывший вояка узбек, вполне себе в теме человек. Границы стран СА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уже давно сплошь в минных полях. Но может быть мин на все места и не хватает или ещё там какие причины есть, тут я не в теме и картами минных полей не владею ... )))
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 18:58:18

Я не военный, но мне страшно представить, что будет, если заминировать проходы в горах. Та ландшафт меняется постянно. Лавины, камнепады, сели. Как потом эти мины выковыривать? Это безумие просто.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
07 янв 2022 19:10:29

Да, это безумие, но это факт. Они считают, что иначе им было бы хуже, а на горных туристов и альпинистов им плевать, местные в курсе, о будущем не думают.
Но там минные поля не километровой ширины и не сто метровой даже, узкие полоски, как в ущельях Тибета, где по ним проходит граница - буквально десятки метров. Но неприятно ...
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 19:16:28

Да туристы тут не при чем. Сами погранцы как там ходить будут, когда эти мины растащит по ущелью в случайном порядке?

Я ходил вдоль границы - про мины не слыхал. Граница большая, может где-то и есть, но не в горных проходах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
07 янв 2022 19:22:50

Ну, граница Тибета с Афганом по ущелью вдоль дороги сплошь в минах, там и таблички сплошняком вдоль дороги. Так и там. Не знаю. Вояка узбек убедительно говорил, а он хоть и таксист сейчас в Москве, а был в немалых чинах и в СА и в их армии.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 19:57:11

Ну раз вдоль дороги, то ущелье не проходное, а проезжее, раз там дорога существует. И граница, видать по речке идёт, а в районе Алма-Аты граница по водораздельному хребту, ущелья крутые и горные речки стекают в город. Я представляю картину,  когда на каскадах Большой Алмаатинки жители обнаружат смытую дождями с перевалов мину. 
Ходят там через границу всякие люди. Ловят их регулярно, но всё равно ходят. Но, конечно, камаз оружия через горы не протащите.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
07 янв 2022 18:59:58

Это если вразвалку идти.
А так без особого напряга, две ночевки, что в ту что другую сторону, ходил и с одной пару раз, конец 80-ых
  • +0.82 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 19:07:20

Если только еду на себе тащить, то да. Старший товарищ в 70 лет с одной ночевкой, в шортах, на Иссык-Куль бегал.
Но тут ведь еще ценный груз надо нести, да еще с погранцами договориться или обойти их аккуратно.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
07 янв 2022 20:45:58

Тут вопрос много ли вы натаскаете таким способом по подобным муравьиным тропам. Для ведения крупномастабных боевых действий даже против слабой армии нужно очень много чего и в большом колличестве. Можете сами оценить расход боекомплекта за несколько часов интенсивного  боя, особенно если большая часть ваших бойцов имеет стрелковую подготовку где-то на уровне нигга-шутинга. Кроме того, как вы понимаете, в современной войне стрелковое оружие, это инструмент скорее не для боя, а для зачистки того что выжило после применения более серьёзных инструментов. И без тяжёлого вооружения вы много не навоюете. Т. о. за счёт муравьиных троп (ну или они должны принимать уже вьетнамский размах) кое-какое снабжение организовать можно, но его хватит только на организацию вялой партизанщины. Как показывает опыт многих стран, включая наш, подобные периодические пострелушки могут продолжаться десятилетиями практически никак не влияя на функционирование государственной машины.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
07 янв 2022 21:21:54


Естественно, что армию снабжать нереально. Но сейчас там не армия бегает, а банды террористов. Им хватает отнятого у силовиков оружия. Обеспечить их боеприпасами к стрелковке через горы можно. Вьючных лошадей можно задействовать.
С другой стороны купировать эти проходы тоже не проблема, если погранцы не за туристами будут охотиться, а за настоящими бабаями. Ну и откупиться от них будет невозможно. Не нужны там минные поля и колючая проволка. Все проходы известны, плутать и прятаться там практически негде. Ущелья крутые и короткие. Было бы желание держать границу на замке.
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
08 янв 2022 05:14:57

что то сомневаюсь в проходимости горных перевалов тянь-шаня зимой
там летом то снег валит местами по пояс может быть
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
08 янв 2022 07:28:32

Есть еще один аспект - воля государства решить проблему жестко, без сантиментов. 
 У Китайцев это получилось. У СССР в 56-м и 68-м то же.
Кто бы что бы не говорил.
То ,что было после - было после, но угроза государственности была купирована быстро и жестко.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
07 янв 2022 18:15:40

Так это надо чтоб сопредельная сторона хотела что-то поставлять или тоже утратила контроль.
  • +0.43 / 4
  • АУ
 
  lexlexus ( Слушатель )
07 янв 2022 18:43:30

ИМХО, самый слабый участок это киргизские направление. Там контрабандисты давно и плотно работают. 
Китай - нет, узбеки тоже - нет.
З.Ы, ещё вариант от турок через Азербайджан и Каспий, но это сложно.
З. З. Ы, будут использовать каналы по которым таскают герыч из АфганистанаАфганистана,  а они как раз под КНБшниками из старой команды.
  • +0.86 / 13
  • АУ
 
<< Дополнительные штрихи к ситуации в КЗ
Актобе >>