Коронавирус и другие пандемии.
6,984,259
32,279
ОТВЕТЫ (20)
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 17:59:29 |
Цитата: Cheen от 08.01.2022 17:17:20
Closed Cases 43,030,597
ЦитатаCases which had an outcome:
42,172,251 (98%) Recovered / Discharged
858,346 (2%) Deaths
900,000 x 0,02 = 18,000
Фигня?
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 18:31:38 |
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 17:59:29
Согласен с Чин - фигня конечно. При массовой "вакцинации" Омикроном под миллион антиваксеров в сутки это скорее благо. Если год уговоров не помог этим пациентам, то явно уже ничто не поможет, кроме стремительного штамма с облегченной переносимостью. В Москве уже началось. Думается на этой 5 волне у нас всё и закончится. Как оно и было с "испанкой" 100 лет назад - 2 года и вирус превращается в
Данные по Великобритании:
До 90% пациентов с covid-19, находящихся в реанимации, не получали бустерной вакцинации.
https://www.bmj.com/content/376/bmj.o5
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 18:39:00 |
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38
Количество смертей в Америке такое же как и раньше при дельте. Дааа фигня. У нас значит опять будет под 3-4 тыс избыточной смерти в день. Хороша картинка
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 18:43:17 |
Цитата: Аква от 08.01.2022 18:39:00
А что делать? Я не верю, что больше года уговоров вакцинироваться упоротых еще можно хоть каким-то образом убедить. Ну нет больше других способов против Кости Сапрыкина - пусть все переболеют. Всё равно ничего другого физически не придумать. Вон и Австралия уже понеслась, как они не запирались на своем континентике. Последняя цитадель - Китай, но там народ дисциплинирован, миллиард привитых еще летом был. Но все равно наверное у них после Олимпиады начнется (если не отложат).
Хохлоботы могут себе ордена вешать на грудь - за ту кампанию антиваксерства, что они за этот год в Рунете развели на всех публичных сайтах-форумах. Даже АШ погряз в дерьме, много хороших авторов из-за этого покинули его, хрипло матерясь.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 18:47:33 |
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:43:17
Делать нечего, но называть фигней такой уровень смертей я бы не стала. И какие гарантии, даже после таких жертв, что это будет конец эпидемии? Если иммунитет держится максимум год?
|
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 19:30:55 |
Цитата: Аква от 08.01.2022 18:39:00
900000 новых зараженных в день при смертности 2% даёт 18000 смертей в день.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 20:59:07 |
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 19:30:55
я смотрю картинку пока количественная смертность в Америке как и была. 18 тысчами не пахнет
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 21:38:30 |
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 21:24:32
безусловно, но смотреть на картинку смертности мне кажется по-любому надежней , чем вычислять непонятные проценты непонятно от чего.
И в Англии стартануло уже месяц назад. Смерти минимальны. Вообще у англов все идет очень хорошо. Смертность очень низкая.
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 19:14:41 |
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38
Я видимо настольок плохо живу... мне что есть КОВИД, что нет... ну никак не повлияло в плане дел. Работа - дом... Только людей пришлось хоронить (. Или вы про какие дела?
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:25:49 |
Цитата: bushd от 08.01.2022 19:14:41
Так на конкретно меня в общем тоже абсолютно никак не повлияло (кроме того, что дочка переболела больше года назад), да сестра с семьёй (у нее сыновья и муж анваксеры).
Это в целом о происходящем в мире. Ветка БПМ вона всем коллективом внезапно в Казахстанскую переместилась.Не до вируса этого дурацкого сейчас, пора с ним заканчивать так или иначе.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 21:01:48 |
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38
Чтобы было как с Испанкой- нужно где-то такую же смертность. Лучше не надо.
Что касается перспектив- их можно в определенной степени оценить по промежуткам между последней и текущей волнами в разных странах. Крутизна последней волны (скорость распространения) тоже показательна. В теории, если основным материалом для новой волны являются не вакцинированные и вакцинированные, но не получившие бустер- новый штамм, не смотря на бОльшую заразность, не должен распространяться быстро. Однако, можно видеть очень быстрый рост. Ну, типа:
Если я правильно помню таймлайн, то первые массовые заражения Омикроном были в Норвегии в конце ноября. То есть, волна, стартовавшая в октябре- это был еще не Омикрон. Он начался, когда заболеваемость пошла на спад и коллективный иммунитет не помешал.
Похожая картинка, например, в Нидерландах:
А вот что произошло при тотальной вакцинации (99% если учитывать одну дозу и более 90% двумя дозами).
Можно видеть, что заболеваемость близка к пиковым значениям до массовой вакцинации.
Понятное дело, что анализ поверхностный и не учитывает массы факторов, в частности, динамики ограничительных мер, ревакцинации и т.д..
Но для того, чтобы соориентироваться, достаточно.
В общем:
- Окончание эпидемии в 2022 крайне маловероятно.
- Появятся новые штаммы, которые сделают имеющиеся вакцины малоэффективными. (По срокам можно только гадать, но, предположу, что порядка 6 месяцев.)
- Повезет ли во второй раз с вирулентностью, как вроде бы повезло с Омикроном?
- Есть ровно два выхода из ситуации: чрезвычайные противоэпидемические меры со всеми издержками и "просто смириться и забить" (принять новую реальность, в которой дыхательная недостаточность от "сезонного ОРВИ" не повод для госпитализации- "все смертны, что поделаешь?")
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 21:16:11 |
Цитата: Doctor_D от 08.01.2022 21:01:48
На показатель "заболеваемость" при нынешнем количестве тестов любого чиха (и без него тоже - в аэропортах например) можно смело забить болт. Он будет положительный даже у моей пластиковой зажигалки, если на нее накашляет больной.
Он говорит только о массовости тестирования и ни о чем больше. Понятия "малосимптомники" в прошлые века вообще не существовало. Судили исключительно по клинике.
Наблюдаем только за графиками смертей в переживших Омикрон странах. Пока они очень обнадеживают, начиная с ЮАР-ского. США-шный тоже неплох, как и Великобританский.
Из наших наблюдаем за Москвой - там статистика самая точная и без местечковых манипуляций чиновников.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 21:29:48 |
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 21:16:11
Так ведь дело не в том, что сейчас, а в том, что дальше.
Графики, кстати, довольно занятные.
Странный разброс в относительной смертности (если сравнивать с предыдущими волнами).
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 21:40:02 |
Цитата: Doctor_D от 08.01.2022 21:29:48
Воот! Я ваще ничего не могу понять , что за разброс такой? Такое впечатление, что кто то где-то врет
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 23:09:12 |
Цитата: Аква от 08.01.2022 21:40:02
Оля ля . Чего то интересные циферки я нашла. Итак, англы - смотрим график
Ну благодать же. Ноябрь декабрь смерти просто разительно отличаются 2020 и 2021. Однако смотрим Deaths registered weekly in England and Wales, provisional - Office for National Statistics (ons.gov.uk)
Вверху жирным понедельная смертность 2021 под ней понедельная 2020. И? Да они не отличаются! Просто нынче ковид в Англии списан в пневмонии или еще куда-то. Вот и разгадки графиков
зы - третья горизонтальная строка средняя понедельная смертность 2015-2019. И тут разбивается миф о совпадении ковидной и избыточной в Англии к примеру 50 ая неделя избыточная 21 года 1650, а ковидная 755. Все данные есть по ссылке которую я дала
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 21:58:50 |
Сообщение удалено
Aристарх
10 янв 2022 08:43:47
Aристарх
10 янв 2022 08:43:47
Отредактировано: Aристарх - 10 янв 2022 08:43:47
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 янв 2022 18:51:28 |
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 17:59:29
Да, я в курсе, что по науке считать %от завершенных случаев, но с ним есть нюанс, что % от всех не различает разной заразности штаммы и волны. Это именно средняя температура по больнице. У статистиков есть возможность высчиывать летальность на каждую конкретную дату, но мы тут такими данными не обладаем.
Однако, чтоб грубо оценить динамику изменения можно взять процент и от текущих заражений (имея в виду что у них со смертями будет примерно одно-двухнедельный лаг). Итого, %от текущих заражений в России умирающих =4,7%
В Москве ≈2 Много это или мало? Не много, не мало, а это стабильно. Вот в дельту примерно столько и умирало всю дорогу.
В уханьку - несколько меньше,около 4х.
И у амеров умирало столько же ± до5%.
Если сейчас будет даже 2,то это улучшение.
Впрочем... учёные вон уже новый штамм откопали.
Толстосумам-любителям Кипра нашим - большой привет
Тут ещё надо иметь в виду, что менее агрессивные штаммы выводятся в менее имунных, т. е. более хилых популяциях, типа африки. А вот в более зажиточном Средиземноморье может всякое вывестись.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 19:21:20 |
Цитата: Cheen от 08.01.2022 17:17:20
Больнички забъются.... сразу процент скакнет. А Омикрон массово поражает. Вирулентность высокая.