Казахстан & С А
2,960,257
12,884
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 17:10:40 |
О ситуации в Казахстане
новая дискуссия Дискуссия 1.381
Считаю необходимым сказать несколько слов о Казахстане, возможно это поможет прояснить мотивы происходящего в последние годы.
Многие считают Назарбаева про российским политиком, но это чрезвычайно упрощенный взгляд.
Пророссийскость Назарбаева является частью мер направленных на сохранение целостности Казахстана и вслед за снижением такой опасности она тает.
В момент распада СССР Казахстан объективно был претендентом №1 на развал: страна была разделена на юг где большинство были казахи и север с большинством русскоязычных, мало того, север примыкает к России, а между ними степь.
Понимая все это Назарбаев приступил к реализации комплекса мер включающих в себя: изменение демографического соотношения русскоязычных и казахов (выдавливание русских и завоз казахов из-за рубежа), перенос столицы и переселение казахов в города на север, проактивная интеграционная позиция к России (для формирования образа про российского политика и снижения риска со стороны российских властей), передача прав на ресурсы западным компаниям (с целью получить политическую поддержку).
Эти действия не обходились без эксцессов и был момент, когда на местах слишком активно начали выдавливать русских, дошло до того что в некоторых городах не осталось специалистов для поддержки базовой инфраструктуры. Именно тогда Назарбаев и предпринял действия для торможения процесса, что и создало ему имидж разумного в национальных вопросах политика (на самом деле в основе циничное желание получить время для постепенной замены своими специалистами)
Риски потери большей части страны существенно снизились, демография радикально изменилась, русскоязычные были полностью выдавлены из власти.
Но это были риски переходного периода от СССР к независимому Казахстану, сегодня у Казахстана новые риски.
Казахстан был бы рад выйти из интеграционных структур с Россией, но невероятно усилился Китай, серьезно выросли риски на южных границах. Казахстан очень большая страна с небольшим по численности населением. И ведь это не пустыни непригодные к проживанию, это по большей части степь. Таджикистан, Узбекистан- нехватка воды, быстрый рост населения. Резкое увеличение населения Казахстана произошло за счет неграмотного сельского населения, не входящего в основные кланы. У этой молодежи нет перспектив, нет работы. Они стали проблемой.
Т.о. есть кто будет раскачивать Казахстан изнутри и есть те кто заинтересован в этом снаружи.
В какой-то момент Россия и Китай могут решить, что для стабилизации ситуации Казахстан надо разделить. Часть России, что-то Узбекистану, Китаю что-то из ресурсов. Это решит многие проблемы Средней Азии, Казахстан же останется пусть и не такой большой но все-равно крупнейшей страной СА. Разве это большая цена?
Осознание этого толкает окружение Назарбаева к поиску долгосрочного решения. Поддержка национализма- отвлечь многочисленную молодежь и мобилизовать против внешних рисков с юга и севера (мобилизационная повестка через национализм). Поиск новых союзников через религиозный фактор на ближнем востоке и через тюркский фактор в лице Турции.
Выжить Казахстан может только маневрируя.
Многие считают Назарбаева про российским политиком, но это чрезвычайно упрощенный взгляд.
Пророссийскость Назарбаева является частью мер направленных на сохранение целостности Казахстана и вслед за снижением такой опасности она тает.
В момент распада СССР Казахстан объективно был претендентом №1 на развал: страна была разделена на юг где большинство были казахи и север с большинством русскоязычных, мало того, север примыкает к России, а между ними степь.
Понимая все это Назарбаев приступил к реализации комплекса мер включающих в себя: изменение демографического соотношения русскоязычных и казахов (выдавливание русских и завоз казахов из-за рубежа), перенос столицы и переселение казахов в города на север, проактивная интеграционная позиция к России (для формирования образа про российского политика и снижения риска со стороны российских властей), передача прав на ресурсы западным компаниям (с целью получить политическую поддержку).
Эти действия не обходились без эксцессов и был момент, когда на местах слишком активно начали выдавливать русских, дошло до того что в некоторых городах не осталось специалистов для поддержки базовой инфраструктуры. Именно тогда Назарбаев и предпринял действия для торможения процесса, что и создало ему имидж разумного в национальных вопросах политика (на самом деле в основе циничное желание получить время для постепенной замены своими специалистами)
Риски потери большей части страны существенно снизились, демография радикально изменилась, русскоязычные были полностью выдавлены из власти.
Но это были риски переходного периода от СССР к независимому Казахстану, сегодня у Казахстана новые риски.
Казахстан был бы рад выйти из интеграционных структур с Россией, но невероятно усилился Китай, серьезно выросли риски на южных границах. Казахстан очень большая страна с небольшим по численности населением. И ведь это не пустыни непригодные к проживанию, это по большей части степь. Таджикистан, Узбекистан- нехватка воды, быстрый рост населения. Резкое увеличение населения Казахстана произошло за счет неграмотного сельского населения, не входящего в основные кланы. У этой молодежи нет перспектив, нет работы. Они стали проблемой.
Т.о. есть кто будет раскачивать Казахстан изнутри и есть те кто заинтересован в этом снаружи.
В какой-то момент Россия и Китай могут решить, что для стабилизации ситуации Казахстан надо разделить. Часть России, что-то Узбекистану, Китаю что-то из ресурсов. Это решит многие проблемы Средней Азии, Казахстан же останется пусть и не такой большой но все-равно крупнейшей страной СА. Разве это большая цена?
Осознание этого толкает окружение Назарбаева к поиску долгосрочного решения. Поддержка национализма- отвлечь многочисленную молодежь и мобилизовать против внешних рисков с юга и севера (мобилизационная повестка через национализм). Поиск новых союзников через религиозный фактор на ближнем востоке и через тюркский фактор в лице Турции.
Выжить Казахстан может только маневрируя.
ОТВЕТЫ (12)
|
-Волшебник- ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 18:17:02 |
Цитата: Петр+ от 08.01.2022 17:10:40
Выжить Казахстан может лишь войдя в состав дружественной Империи. Аминь.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:01:49 |
Цитата: Петр+ от 08.01.2022 17:10:40
Для таких манёров у нас уже есть давно определение - многовекторность.
На благо своей страны оно не работает.
Классический пример - Каддафи.
И нашим и вашим не получается.
Надо определяться.
Обратный пример - Асад.
Лукашенко - вынужден, чтобы не повторить судьбу Каддафи, свернуть векторность.
При смене курса, всё может опять повториться.
То есть "манёвры" - это очень конкретный путь к развалу государства.
И никакие "тюркские миры" здесь не помогут.
Тут лучше. как Эстония, сразу определиться.
Зато никаких иллюзий.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 08 янв 2022 19:37:12 |
Оптимист.
Это сегодня Лукашенко такой интеграст, и учит казахов, как надо. А ещё 1,5-2 года всё было совсем не так. И как будет снова через полгода-года, когда он себя назначит лидером нации, как Нарсултан, выше президента, не знаю. Как и не знаю, каким будет новый президент РК после того, как его поддержат, укрепят, он порежет своих конкурентов, и поставит на их место своих.
Но опыт показывает, что будет новый акт марлезонского балета в тамошних декорациях.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:48:52 |
Цитата: ДедМиши от 08.01.2022 19:37:12
Актов будет ещё много.
Но как можно говорить о каких-то интеграционных процессах, одновременно ставя главным советником в экономике экс- премьера Великобритании.
Это называется пони бегают по кругу.
Результат предсказуем.
Если таких взаимоисключающих вещей не делать в дальнейшем, то положение можно со временем выправить.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 янв 2022 01:08:49 |
Интересно вдрух стало. Очень. А вот, например, Индия, Австрия, Швейцария,Финляндия, Китай или даже Россия и так далее, и так далее, взаимодействующие со всем буквально миром одновременно, они многовекторные или это другое? Штука в том, что проблемы возникают не у тех кто желает выстраивать взаимовыгодные (взаимовыгодные) отношения со всеми, а у тех, кто или выстраивает отношения на базе хуцпы, или тех кто не в состоянии понять критическую важность необходимости учитывать интересы всех участников процесса одновременно, а не только тех которые выгодны в моменте. Что и приводит к плачевным последствиям.
А так, да, никаких иллюзий.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 09 янв 2022 01:34:19 |
Многовекторность - это делать одновременно взаимоисключающие вещи.
Австрия, Монголия, Азербайджан, Финляндия и так далее не проводят многовекторную политику.
Действия же Казахстана, проводимые несколько крайних лет демонстративно носили антироссийский характер (языковая политика,пересмотр общей историей и её искажение, переименование русских городов, приют исламских боевиков, сотрудничество с США по биологическим объектам, британские советники ) и явно противоречили сотрудничеству с Россией в интеграционных процессах.
То есть провозглашаемый курс на сотрудничество обнулялся практическими действиями. А
ЦитатаИндия, Австрия, Швейцария,Финляндия, Китай или даже Россия
так себя не ведут.
Хотя всё это можно назвать хуцпой тоже.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 09 янв 2022 01:47:53 |
Что такое хуцпа?
У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество, поэтому носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым. Понятие «хуцпа» отсутствует у других народов и его аналогия не встречается в других языках. Другие определения, которыми часто обозначают понятие «хуцпа», — сверхнаглость, бессовестность, бесцеремонность, нахальство, хамство, нетерпимость по отношению к другим, дерзкое и наглое лицемерие. Часто эти определения упот
_________
Всё дело в том, что хуцпа (сверхнаглость) точно опровергается прямым ударом, где хуцпу просто потушат сразу.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 янв 2022 01:57:52 |
Нуу. Вы, извините, щаз собственную терминологию предлагаете или есть ссылка на источник с указанием на общепринятость?
И да. Австрия, Швейцария, Финляндия ввели санкции против России. Такшта.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 09 янв 2022 02:13:03 |
Индия - Государство
Австрия, Швейцария, Финляндия - Территории. А проще говоря протектораты.
Китай - Государство.
Россия - Государство.
Отличие Государства от протектората (территории) то что они ведут ту политику которую захотят. Протекторат же ведет ту политику которую скажет хозяин протектората.
Например та же Германия это протекторат, хотя да че то там где то вякуют. И хотят что то да значить. Только Европарламент все их вяколки на одном месте вертел. Как скажет так Германия и сделает.
А вот государства которые не определились с протекторатом и тем и этим. Этих как раз и называют многовекторными и как правило у них все плохо. Ибо флюгером вертеть чревато для здоровья. Пример хохлов показателен. Белорусы одумались наконец то. Казахи тоже вроде отрезвели. Ну или отрезвлят на днях. Просто вы поймите. Есть по сути всего на данный момент три полюса в мире. Россия, США и Китай. Остальные пассажиры под тем или иным протекторатом. Более менее можно назвать еще пару Государств кто имеет свою политику. Это Индия и Пакистан. Возможно Иран и Бразилия. Да и все пожалуй.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 янв 2022 02:25:11 |
Цитата: Дэн от 09.01.2022 02:13:03
Кто вам это сказал? Спрашиваю в силу уж чересчур утвердительной формы подачи вами выбранной. Штука в том, что ваше представление, а я так понимаю это именно ваше представление о мироустройстве, достаточно спорно. И далеко не единственно. Навскидку буквально. Танцы с СП-2, как бы намякивают, на несколько более сложные отношения по линии Вашингтон-Берлин. Тем более, что в условиях отсутствия однополярья у Берлина таки очевидно есть выбор для самоопределения. И так далее.
