Большой передел мира
261,426,483
515,429
|
Maximania ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:06:56 |
Финляндия переживет запрет Россией экспорта древесины, не переживайте. Вам в пример - Эстония.
новая дискуссия Дискуссия 1.772
Re: По углам...
Цитата: Maximania от 07.01.2022 15:04:49 Финляндия переживет запрет Россией экспорта древесины, не переживайте.
Вам в пример - Эстония.
В 2008 Россией был введен фактический запрет на экспортв Эстонию необработанного леса (РЖД не принимает заявки на подачу вагонов в адрес Эстонии).
Эстония не без помощи Евросоюза модернизировала лесной сектор и по итогам 2020:
* построен новый ЦБК;
* крупнейшая в Европе компания по производсву пеллет - эстонская;
DeC
Всё остальное - даже в Европе не знают что за неведомые организации по пеллетам и домостроению в Эстонии. Микробизнес похоже какой-то.
Maximania
Да, в Эстонии создан и работает крупнейший в Европе производитель пеллет, компания Garaanul Invest Group
https://en.wikipedia…nul_Invest
Объём производства Garaanul Invest составил (2020): 2,7 млн.т.
Выручка составила (2020): 439 млн.евро
Россия:
Объем производства пеллет, суммарно по всем российским производителям (2020): 2 млн.т.
Нужно учиться на опыте наших соседей. Мои посты об этом.
Цитата: Maximania от 07.01.2022 15:04:49 Финляндия переживет запрет Россией экспорта древесины, не переживайте.
Вам в пример - Эстония.
В 2008 Россией был введен фактический запрет на экспортв Эстонию необработанного леса (РЖД не принимает заявки на подачу вагонов в адрес Эстонии).
Эстония не без помощи Евросоюза модернизировала лесной сектор и по итогам 2020:
* построен новый ЦБК;
* крупнейшая в Европе компания по производсву пеллет - эстонская;
DeC
Всё остальное - даже в Европе не знают что за неведомые организации по пеллетам и домостроению в Эстонии. Микробизнес похоже какой-то.
Maximania
Да, в Эстонии создан и работает крупнейший в Европе производитель пеллет, компания Garaanul Invest Group
https://en.wikipedia…nul_Invest
Объём производства Garaanul Invest составил (2020): 2,7 млн.т.
Выручка составила (2020): 439 млн.евро
Россия:
Объем производства пеллет, суммарно по всем российским производителям (2020): 2 млн.т.
Нужно учиться на опыте наших соседей. Мои посты об этом.
Отредактировано: Maximania - 08 янв 2022 19:10:54
ОТВЕТЫ (15)
|
|
vladzh ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:17:12 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:06:56
А зачем нам пеллеты? Мы топим газом, углем. Или это для кошачьих туалетов? А так да, Прибалтике пеллеты нужны, и в будущем еще больше с такой политикой
|
|
Maximania ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:38:07 |
Цитата: vladzh от 08.01.2022 19:17:12
Пеллеты - это в первую очередь топливо для коммунальной энергетики.
Некоторые портовые города Северной Европы и UK отапливаются пеллетами (Стокгольм, Копенгаген и др.)
Пеллеты - это возобновляемое сырье, экспорт, биржевой товар, commodity.
Для российских производителей пеллеты - это возможность с прибылью продать отходы, снизить расходы по основному производству.
|
|
vladzh ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:43:24 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:38:07
А Финляндия и Прибалтика, ну и вся Европа делать пиломатериалы, мебель и пр. из пеллетов будут? Прочитайте тему треда, который Вы начали. Или мы в Финляндию дрова продавали?
|
|
Maximania ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:07:38 |
Цитата: vladzh от 08.01.2022 19:43:24
В Финляндию российский бизнес продаёт лесоматериалы по ценам, которые выше цен, предлагаемых отечественным бизнесом. Поэтому товар экспортируется. Если будут введены ограничения, то российский лесной бизнес понесет убытки, т.к. придётся продавать отечественному производителю по низким ценам.
Мне не нравится, что политики готовы рубить головы своим холопам, чтобы "нагнуть" Европу.
Не нужно этого.
Финны и "вся Европа" адаптируются, за них не надо переживать, думаем - о своих, кто действительно потеряет.
Какой-то критической зависимости Финляндии и "всей Европы" от российского лесного сырья нет и не было никогда. "Вся Европа" выращивает, заготавливает (2020 - 489 тыс.м3) и перерабатывает лесного сырья больше чем Россия (заготовка 2018 - 236 тыс.м3). Европа - нетто экпортер древесины и изделий из неё.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:18:54 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 20:07:38
"Лесной бизнес", да? Если это действительно бизнес (а не ОПГ), то чего бы ему самому не стать этим производителем?
Проинвестировать маржу взад, так сказать.
|
|
Maximania ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:22:44 |
Цитата: mrt789 от 08.01.2022 20:18:54
Есть такое понятие - "специализация", лесозаготовитель занимается заготовкой, переработчик - переработкой.
Лесозаготовитель и не должен думать о переработке леса.
ОПГ - это российский производитель, который "не хочет" платить за сырьё по ценам, какие предлагает финская промышленность.
Шаг по введению запрета на экспорт лесоматериалов - это принудительное субсидирование промышленности за счёт самого слабого звена - лесозаготовителя.
По своему опыту (Северо-запад России) могу сказать, что бизнес на это реагирует быстро и ожидаемо - пересматривает планы освоения леса, отказываясь от низкомаржинальных участков, снижает объемы строительства лесовозных догрог, объёмы заготовки леса снижаются. - Промышленность стонет - Цены растут - Система приходит в новое равновесие.
В этой системе - заготовитель слабее производства, поэтому при любых изменениях правил игры (пошлины/санкции/РЖД) страдает первым и страдает больше других участников рынка.
X
08 янв 2022 20:59Предупреждение от модератора Senya:
Нет потенции - нахрен с пляжа.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:25:37 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 20:22:44
А может тогда и само существование такого "лесного бизнеса" невыгодно? Для "народного хозяйства" в целом.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 янв 2022 20:42:34 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:38:07
Смотрю ща.. Стокгольм - 2,Копенгаген +2.
Могут и пеллетами, да. А могут и вообще без пеллет - мох пособирать и хватит - сколько там той зимы.
Как топливо оно в очень ограниченном числе регионов, при наличии газа/угля и т.д., выгодны и удобны. Как отходы - да, а где столько основного производства, чтоб завалить Европу отходами?
|
bormann ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:23:48 |
Цитата: vladzh от 08.01.2022 19:17:12
зять рассказывал =) он в магазине покупает для котостада эти пеллеты 15кг пакетами (и у них котостадо и у нас, так что одномоментно покупается 3-4 пакета) и, значит, продавец с такой грустной надеждой спрашивает:
- ну вы-то хоть для отопления покупаете?
зять сказал что нему его так жалко стало, что он подал надежду:
- и не только.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:29:57 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:06:56
там оборот очень и очень сильно упал в этом году.
из за роста цен на эл-во
https://www.teatmik.…NUL-INVEST
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 08 янв 2022 19:42:50 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:06:56
А чего они так задергались тогда, когда узнали, что импорт пеллет из Белоруссии может прекратиться?
ЦитатаВИЛЬНЮС, 14 дек – Sputnik. Эстония объявила тендер, цель которого - заместить российской древесной щепой поставки топливных пеллет из Беларуси. Смысл этого маневра - быть готовыми к тотальным антибелорусским санкциям, которые вводят Евросоюз и США
На фоне сложной ситуации с ценами на газ в этом году стала повышаться стоимость и других энергоносителей. В частности, биржевые цены на щепу, которая идет для поддержания работы котлов на электростанциях, выросли почти вдвое по сравнению с прошлым годом.
Также на высокую стоимость этого материала повлиял выросший спрос и уменьшившееся предложение. При этом Eesti Energia надеется, что сырье удастся приобретать в России по более низким ценам.
По данным портала, сейчас пеллеты из Ленинградской области уже экспортируются в Европу, поэтому сложностей с соответствием экологическим стандартам возникнуть не должно.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 19:55:00 |
Цитата: Eliseevna от 08.01.2022 19:42:50
потому что как в любой совр.экономике, так и в эстонии не полный цикл производства этого дела, т.е. не с 0...
конечно продавать товар с более высокой добавленной стоимостью это хорошо, но есть и подв. камни.
в свое время в Эстонии был заводик Ericsson небольшой, так вот, в Эстонии там работали в основном русские работяги и занимались тем, что не выгодно было делать в Швеции из-за большой стоимости раб.силы. Как-то так видимо и с пеллетс и Эстонией и Белоруссией.
у меня у знакомого в эстонии был небольшой бизнес связанный с деревообработкой.
сейчас в Берлин умотал, уже лет 5 там живет. Производство в России, Эстонии и Германии. в разных странах свои отдельные темы. Мировая экономика весьма сильно интегрирована уже очень давно и все зависят друг от друга...
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 20:27:49 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:06:56
Переживёт, конечно, кто с этим спорит?.
В Финляндии вообще объясняют сокращение в 2,5 раза бумажной продукции за 2000-2020 годы конъюнктурой рынка.
И заявляют, что если если балансы из России перестанут поступать , на финской бумажной промышленности можно ставить крест.
Но штука в том, что Россия и не собирается ограничивать экспорт в Финляндию берёзового баланса.
Мало того, в стратегии развития лесного комплекса России до 2030 года Финляндия фигурирует как основной рынок сбыта.
Вы с кем спорите? С самим собой или со стратегией развития?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 20:40:33 |
Цитата: Maximania от 08.01.2022 19:06:56
То, что с 2008 РЖД не возили лес в Эстонию не означает, что Эстония не получала российский лес через другие европейские страны и/или через других перевозчиков.
А с 1 января 2022 года экспорт необработанного российского леса полностью прекращается. Я думаю и Эстонию это тоже коснётся.
___________________________________________________________________
Ну и с пеллетами вы зря начинаете хвастаться этим маленьким государством-паразитом на теле Евросоюза (Эстонией).
В России производство пеллет даже до закрытия вывоза кругляка росло очень бурно, а после - так и вовсе пойдёт семимильными шагами.
ЦитатаСейчас в России работает 300 производителей топливных гранул (пеллет) различной мощности. При этом 80% рынка принадлежит 40 крупным предприятиям.
Объемы производства агломерированного биотоплива в России будут расти. При этом, если, согласно «Стратегии развития лесного комплекса до 2030 года», у нас будет производиться порядка 5 млн тонн пеллет в год, то пеллетный союз СУПР предсказывает, что объемы производства вырастут до 9 млн тонн гранул в год. Основные регионы, где будет развиваться биотопливная индустрия, в данный момент отходят всё дальше и дальше от европейских границ и концентрируются в Сибири и на Дальнем Востоке. Именно там ожидается бум пеллетной отрасли
85% выпускаемых пеллет экспортируется в Европу, 10% - в страны Азии: Южную Корею и Японию. При этом японские потребители стали закупать российские гранулы лишь в 2020 году. Европа намерена наращивать объем потребления российских пеллет, т.к. американо-канадские производители, которые сегодня доминируют на рынке Европы, переориентируются на растущее японское потребление данного вида биотоплива. Говорить про внутренний российский спрос на гранулы пока еще рано, несмотря на то, что аналитики отдают этому сегменту 5% от объема производимых гранул. Однако определить, где именно используется такое большое количество биотоплива – сложно.
В 2021 году в России предполагается ввод в эксплуатацию и расширение мощностей в объёме свыше 1,1 млн тонн пеллет. Самым крупным из планируемых является проект компании «Лузалес»: увеличение мощности производства твёрдого биотоплива (пеллет) в Республике Коми (п. Човью) до 180 тыс. тонн.
Всего в 2020 году суммарные мощности российских пеллетных производств были увеличены на 670 тыс. тонн. Ещё часть производственных мощностей, около 850 тыс. тонн, были анонсированы, однако из-за пандемии их ввод в эксплуатацию был перенесен на 2021.
Одним из крупнейших производств, запущенных в 2020 году, стал пеллетный завод ГК «Регион-Лес» в Архангельске мощностью 80 тыс. тонн продукции в год. На этой площадке планируют построить лесопильное производство с объёмом входной мощности 350-500 тыс. кубометров круглого сырья, а также модернизировать цех по производству топливных гранул, увеличив его мощность до 100 тыс. тонн продукции в год.
Производство пеллет в России, тыс. т:
2009 - 257
2010 - 345
2011 - 420
2013 - 796
2014 - 913
2015 - 966
2016 - 1103
2017 - 1700
2018 - 1800
2019 - 2500
2020 - 3000
2025 - 9000+ (прогноз)
ЦитатаЭкспоненциальный рост производства топливных гранул в России в следующие 10 лет
11.05.2021
Пеллетная индустрия России проделала грандиозный путь. Хотя производство топливных гранул в нашей стране насчитывает уже более чем 15-летнюю историю, именно за последние 5 лет был совершён наиболее значительный рывок.
Так складывается, что пеллетная отрасль в РФ напрямую связана с развитием лесопиления: чем больше становится объём производимых пиломатериалов – тем шире становится производство побочных продуктов лесопиления – опилок, стружки и щепы, которые необходимы для производства пеллет.
https://forestcomple…yh-granul/
...
А что у эсстонцев?
Я уже приводил печальные для этих приебалтов новости:
ЦитатаПод давлением ЕС вырубка лесов в Эстонии может сократиться до менее чем 10 млн кубометров
08.12.2021
Согласно новой программе лесного хозяйства годовой объем вырубок в Эстонии будет составлять 9-11 млн плотных кубических метров, однако для выполнения климатических целей Европейского союза эти объемы придется существенно сократить.
В 2019 году объем вырубок составил 11,2 млн плотных кубометров, в 2020 году – 10,6 млн.
Перед уходом с должности бывший министр окружающей среды Тынис Мёльдер распорядился сократить объемы вырубок RMK на 20%, то есть почти на 0,5 млн кубометров. Такой план возмутил представителей лесной промышленности. Но если объемы сократят до 8 млн кубометров, то снижение будет почти десятикратным. Такое сокращение объема вырубок, несомненно, оставило бы часть лесопилок без работы.
Одним словом, эстонская лесная промышленность стоит перед плохим и очень плохим выбором.
https://glav.su/foru…age6265981
Теперь сложим 2+2 и расставим точки над ё:
1. В России стремительно растёт производство бумаги, картона, целлюлозы, пиломатериалов, пеллет и т.д.
2. Запрет на вывоз кругляка тем более подхлестнет увеличивать деревопереработку внутри страны, уже реализуются десятки крупных проектов по строительству новых фабрик и расширению существующих.
3. В Эстонии для выполнения климатических целей ЕС насильно ограничивают вырубку леса. Плюс сокращение до нуля ввоза российского леса через другие страны. В итоге производство пеллет там будет сокращаться (точно так же как за последние 13 лет в Финляндии в 2 раза сократилось производство бумаги/картона)
4. Россия постепенно будет замещать на рынке ЕС эсстонские пеллеты нашими, российскими. До 40-50% потребления пеллет в Европе будут покрываться закупками в РФ.
Так что и за
.
