Россия-Иран

Цитата: DeC от 21.01.2022 00:19:56Иран предложил России осуществлять своповые поставки газа через свою территорию. 
 
По словам министра нефти Ирана Оуджи, "газ в сжиженном виде можно экспортировать в любую точку страны".

Цитата: DeC от 21.01.2022 00:19:56

 

То есть всё ближе к реализации проект поставки газа через Иран в Пакистан и далее в Индию. Это хорошо.

• +4.82 / 67

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 06:07:43То есть всё ближе к реализации проект поставки газа через Иран в Пакистан и далее в Индию. Это хорошо.

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 06:07:43

 

Интересно, что за этим стоит? Ведь в этом случае можно говорить о начале геостратегические изменений. Иран видит себя не только добытчиком углеводородов, но и хабом?
Но если посмотреть на карту ШОС, то это выглядит совсем интересно:

Мы видим контуры континентальной суперорганизации, в которой каждая из стран является синергетическим узлом для других стран, не исключая Белоруссию (которая на периферии ШОС), Таджикистан или Монголию. Это будет не конкурент Запада, Запад на этом фоне будет выглядеть просто лузером, если удастся всё это сделать. Если Иран обеспечит своповые поставки газа в Индию через Пакистан - это может стать началом решения их многолетнего конфликта. А если на основе России и Китая сформируется военная организация ШОС для безопасности торговли и отношений, то тогда это может коренным образом изменить весь мир.
Всё - компактно: транспортные пути, неразорванность континентами, наличие природных ресурсов для развития, треть мирового ВВП, 40% населения мира, почти половина всей площади всего мира. То есть в принципе может быть создана мощнейшая альтернатива Западу на основе ШОС. 
Интересно, что в ШОС для завершённости не хватает Туркмении и стран Закавказья. Но и так - неплохо.

• +4.79 / 96

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20Интересно, что за этим стоит? Ведь в этом случае можно говорить о начале геостратегические изменений. Иран видит себя не только добытчиком углеводородов, но и хабом?
Но если посмотреть на карту ШОС, то это выглядит совсем интересно:

Мы видим контуры континентальной суперорганизации, в которой каждая из стран является синергетическим узлом для других стран, не исключая Белоруссию (которая на периферии ШОС), Таджикистан или Монголию.

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20

 

Хороша карта, но Крым это Россия. Не в укор Вам, а авторам карты.

• +1.78 / 29

Цитата: Spiri от 21.01.2022 07:05:07Хороша карта, но Крым это Россия. Не в укор Вам, а авторам карты.

Цитата: Spiri от 21.01.2022 07:05:07

 

Чуть подредактировал оригинал  карты в исходном сообщении.

• +0.16 / 1

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20Интересно, что за этим стоит? Ведь в этом случае можно говорить о начале геостратегические изменений. Иран видит себя не только добытчиком углеводородов, но и хабом?
Но если посмотреть на карту ШОС, то это выглядит совсем интересно:

Мы видим контуры континентальной суперорганизации, в которой каждая из стран является синергетическим узлом для других стран, не исключая Белоруссию (которая на периферии ШОС), Таджикистан или Монголию.

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20

 

то, что Монголия пока только наблюдатель ШОС это только дело времени...
потому что в истории ничего не бывает просто так...

при этом границы ШОС почти в точности совпадают с границами двух миров (цивилизаций):
- скифского (Россия, Казахстан, страны Средней Азии, Иран, Пакистан, Афганистан, северная часть Индии, западная часть Китая)
- китайского (собственно восточный Китай)...
для полноты картины в ШОС не хватает Ирака, Сирии и... украины...
но это тоже дело времени...
ведь скифы мы... с раскосыми и жадными очами...

ЦитатаПривыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

• +2.47 / 36

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20Интересно, что за этим стоит? Ведь в этом случае можно говорить о начале геостратегические изменений. Иран видит себя не только добытчиком углеводородов, но и хабом?
Но если посмотреть на карту ШОС, то это выглядит совсем интересно:

Цитата: NavyGator от 21.01.2022 06:58:20

 

За этим стоит новая конфигурация современного мира, пытающаяся отойти от системы полярности к системе взвешенных балансов и общих целей. 
Фактически Путин на протяжении десятилетий собирал кристаллическую решетку не только евразийского, но и общемирового порядка формируя устойчивость режимов в самых разных странах, причем ненасильственным образом. Именно он выступал основным спонсором Индо-Пакистанского и Индо-Китайского переговорного процесса. Когда в свое время было совершено нападение пакистанскими боевиками на отель в Мумбае только срочные меры предпринятые российским руководством предотвратили горячий конфликт. И таких случаев много. 
Подготовительный процесс завершен. Это очевидно. Сейчас выстраивается координационный процесс, т.е. оформление в институты за счет сопряжения проектов. 

ЦитатаМы видим контуры континентальной суперорганизации, в которой каждая из стран является синергетическим узлом для других стран, не исключая Белоруссию (которая на периферии ШОС), Таджикистан или Монголию. Это будет не конкурент Запада, Запад на этом фоне будет выглядеть просто лузером, если удастся всё это сделать.

Более чем. И должен сказать, что в этом процессе нужно ориентироваться даже не на ШОС (которая является по сути песочницей для отработки координации переросшей в таковую из попытки баланса интересов между Россией и Китаем в структурообразующую организацию) а на более широкие форматы общепланетарного масштаба.

ЦитатаЕсли Иран обеспечит своповые поставки газа в Индию через Пакистан - это может стать началом решения их многолетнего конфликта.

Начало было положено давно. А это будет фактически экономической привязкой их друг к другу. Индия будет заинтересована в бесперебойных поставках. Пакистан в получении транзитных платежей. 

ЦитатаА если на основе России и Китая сформируется военная организация ШОС для безопасности торговли и отношений, то тогда это может коренным образом изменить весь мир.

Скорее не военная организация (в ШОС уже есть антитеррористическая структура), а система гарантирующих договоров (по примеру Советско-Сирийского договора 1982 года .показавшего свою эффективность), где Россия и Китай смогут становиться универсальными гарантами безопасности для совокупности стран-клиентов.
На самом деле соединение российских военных возможностей, включая механизм быстрого развертывания и китайских материально-транспортных возможностей является обезоруживающим фактором практически в любой точке земного шара.  

ЦитатаВсё - компактно: транспортные пути, неразорванность континентами, наличие природных ресурсов для развития, треть мирового ВВП, 40% населения мира, почти половина всей площади всего мира. То есть в принципе может быть создана мощнейшая альтернатива Западу на основе ШОС.

Да. Но эта основа порождает серьезные продвижения и в части общемирового баланса при условии, если брать за основу интересы России и Китая. 
В этом контексте Россия представлена не сама по себе, а с учетом её институциональных механизмов - ОДКБ и ЕАЭС. Это если отбросить идиотские попытки некоторых особо одаренных рассматривать ЕАЭС - как якобы навязанный России способ третьих стран наживаться на ней, а ОДКБ, как опять же навязанный России споос третьих стран защищаться от угроз с помощью России (увы, товарищи размышляющие таким образом есть и на ГА), не замечая при этом, что именно российское руководство было главным инициатором данных институтов (либо их реформирования - в части ОДКБ), а Китай рассматривать в контексте их привязки к "поясу и пути" и двусторонним договорам. 

ЦитатаИнтересно, что в ШОС для завершённости не хватает Туркмении и стран Закавказья. Но и так - неплохо.

Давайте посмотрим реально. Туркмения фактически находится в постоянном диалоге с Россией и не будет предпринимать каких-то шагов против механизма. Что касается Закавказья, то Армения находится в институтах ЕАЭС и ОДКБ с одной стороны, с другой стороны находится в механизме военно-политической поддержки России и экономического взаимодействия с Ираном. 
Азербайджан находится в пространстве экономических проектов России и Ирана. Сквозное железнодорожное сообщение (проект "север-юг"), единая энергетическая система, планируемая система нефте и газопроводов. Фактически из всего Закавказья вне сферы остается только Грузия. Ее пытаются вытащить на диалог, кстати, в рамках предложенного формата 3+3 по Закавказью - Россия, Иран, Турция + Армения. Азербайджан. Грузия.
С завершением расшивки "противоречий" между Арменией и Турцией (в понимании спонсора Азербайджана) в рамках проходящих в Москве консультаций могут быть выстроена единая транспортная система на Южном Кавказе, как в направлении Север-Юг, так и Запад-Восток.

До завершения процессов еще далеко. но контур виден. 
Сейчас есть лишь несколько точек, которые предстоит как то расшивать. 

Эти точки: 
1. Нормализация отношений с Японией (вывод ее из-под доминирующего влияния США). Мы предлагаем проект тоннеля Сахалин - Хоккайдо и проект единого энергетического коридора "Большое энергетическое кольцо". Пока тут не всё гладко и путь очень далекий, но надежда есть. 
2. Эффективное включение в систему стран Корейского полуострова. Мы заинтересованы в подключении Южной Кореи к железнодорожным магистралям России, строительстве газопровода и нефтепровода в Южную Корею через территорию Северной Кореи. Более того КНДР фактически клиент России и Китая, а Южная Корея даже в условиях давления имеет очень серьезные контакты с Россией. одно только участие южнокорейских компаний в освоении заводом Звезда на Дальнем Востоке строительства танкеров ледового класса по лицензии Самсунг Хэви Индастрикс. Это передача ключевой технологии, позволившей России сэкономить несколько лет на освоении этих технологий.
3. Налаживание диалога с Турцией (увы с Эрдоганом). Эрдоган очень трудный "клиент", просто невозможный, Лукашенко в кубе. Причем по всем показателям от внезапных заявлений, до попыток получить выгоду отовсюду. Но увы, крайне необходимый. Фактически на Турцию завязаны узлы нормализации сразу по нескольким ключевым точкам. 
Это и Закавказье - значительное влияние на Азербайджан (прямое) и на Грузию (опосредованное).
Это и влияние на Ближнем Востоке. При правильной позиции Турции нормализация ситуации и активное развитие Сирии, Ирака и даже с учетом политических факторов при содействии России (Сирии), Турции и Ирана решение ключевых проблем Ливана. Это вопрос даже не лет, а месяцев. И при такой конфигурации Ближний Восток может стать даже пространством мира и порядка. 
Это влияние на Балканах и в Северной Африке.

Увы, некоторое время назад он очень плотно начал работать с Великобританией (это реально) и это существенно обострило проблему. Британия оказывала помощь Турции в Ливии, а также помогала в период Карабахского кризиса и в строительстве "Великого Турана", который начал активно продвигаться именно за счет закладок Великобритании. К слову "лечь" он может так же легко, как начал строится. как только Лондон решит выдернуть из-под него свою табуретку в виде субсидируемых НКО. 

Великобритания, сколько бы мы не насмехались над "страной великов" классно работает по вербовке кадров на территориях. Меня в свое время тоже пытались завербовать, когда в Иркутске по просьбе посла Великобритании их "поддерживаемые негласно представители" собрали на встречу с этим самым послом представителей НКО и  научной общественности. К слову среди тех, кто начал с ними тогда сотрудничать, например нынешний уполномоченный по правам человека в нашей области. Ну "те кому надо" об этом прекрасно знают. 

Так вот, гипотетически союз России, Китая и Ирана может как сделать Турции "козью морду" доведя до экономического краха, так и вытащить из текущего положения. Вопрос только в правильной позиции Эрдогана.

И вот сейчас очень интересный момент. Фактически если России при поддержке Китая и Ирана удастся усадить Эрдогана за стол переговоров и добиться его вступления в проект нового мироустройства, то контур Евразии будет готов. Он будет включать фактически геополитические проекты 5 стран:
России (с институтами и проектами влияния, включая даже институты религиозного влияния. В т.ч. РПЦ в содружестве с зарубежной православной церковью, и продвижением в Африке и других зонах, исламский проект - об этом можно писать очень много и это имеет много разных проявлений и встреча президента Ирана Раиси (шиита) с представителями ДУМ России (суннитами) имеет очень интересные аллюзии, внезапно, буддизма и даже как ни странно иудаизма в какой то мере), а также системы клиентов, в т.ч. Сирии, ЦАР, Судана, теперь видимо еще и Мали, Никарагуа, Венесуэлы и т.д.
Китая с их системой продвижения от "Пояса и Пути", до персональных контактов, например с Мьянмой и некоторыми африканскими и латиноамериканскими странами, а также с совокупностью приобретенных ресурсов по всему миру от портов, до предприятий с технологиями.
Индии с их потенциалами экономического роста, влиянием на Шри-Ланку, Непал, Бутан, а также некоторые африканские страны.
Ирана с их политическим влиянием в Сирии, Ливане, Йемене и еще ряде стран и религиозного влияния в рамках шиитского мира (более 100 миллионов человек)
Турции с их политическим влиянием в некоторых странах (Ливия, Северный Кипр и т.д.) и формируемыми проектами. типа "Великого Турана". 

4. Налаживание диалога со странами Аравийского полуострова. И тут огромная роль отводится религиозному фактору. 
Интересно наблюдать, как Кадырова превращают фактически в шейха по ближневосточным меркам, обеспечивают накопление религиозных инструментов, от артефактов ислама, до программы содействия строительству мечетей в разных странах. Там вполне возможен диалог тем более с учетом понимания арабами всей ситуации в Сирии. 
5. Афганистан. Тут ситуация очень простая, нужно легитимировать талибов и включить в механизм взаимодействия в интересах всех соседей. Нормализация ситуации в Афганистане позволит: решить ряд транспортно-логистических вопросов, снизит затраты на обеспечение безопасности от ИГИЛ, позволит решить проблему наркотиков и т.д. 
6. Украина. Насколько бы не раздавались голоса, что Украина нам не нужна, в текущем негативно активированном состоянии она нам вредит. От невозможности нормальной реализации транспортных и экономических проектов, например: 
широкой железнодорожной колеи до Вены; 
создания зерновых хабов и единой зерновой политики России, Украины и Казахстана (способного стать главным игроком на этом рынке) и т.д. 
до вопросов безопасности хотя бы в контексте деградации атомной энергетики, химических и металлургических производств. 
Но очень многое зависит от будущих переговоров с Китаем. Их "торгашеский" характер причиняет много вреда, как например в рамках некоторых оборонных проектов. где они упорно пытались своровать технологии, чтобы потом с Россией конкурировать ... и проекта с широкофюзеляжным самолетом с их невменяемой позицией по распределению рынков. В общем-то к ним претензий вагон с учетом их политики. О будущем они вроде как думают (даже на столетия вперед), но вот как только под ногами блеснет юань сразу же забывают о здравом смысле и далеких планах. И так на каждом шагу. На одного философа, думающего о долгосрочных потенциалах, сто миллионов крестьян, думающих о том, как бы следующую зиму протянуть ...

• +5.77 / 124

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 09:10:553. Налаживание диалога с Турцией (увы с Эрдоганом). Эрдоган очень трудный "клиент", просто невозможный, Лукашенко в кубе. Причем по всем показателям от внезапных заявлений, до попыток получить выгоду отовсюду. Но увы, крайне необходимый. Фактически на Турцию завязаны узлы нормализации сразу по нескольким ключевым точкам. 
Это и Закавказье - значительное влияние на Азербайджан (прямое) и на Грузию (опосредованное).
Это и влияние на Ближнем Востоке. При правильной позиции Турции нормализация ситуации и активное развитие Сирии, Ирака и даже с учетом политических факторов при содействии России (Сирии), Турции и Ирана решение ключевых проблем Ливана. Это вопрос даже не лет, а месяцев. И при такой конфигурации Ближний Восток может стать даже пространством мира и порядка. 
Это влияние на Балканах и в Северной Африке.

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 09:10:55

 

Дедушка не вечный, он старый больной и не совсем в адеквате человек. Может и к Аллаху того (хотя насчет маршрутизации я бы, ну да ладно там наверху виднее)

• +0.76 / 6

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 09:10:55... 
Фактически Путин на протяжении десятилетий собирал кристаллическую решетку не только евразийского, но и общемирового порядка формируя устойчивость режимов в самых разных странах, причем ненасильственным образом.

Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 09:10:55

 

Что же делал Путин всё это время?
               
Путину приписывают много качеств, которые он проявил в деле выстраивания обновлённого мирового порядка. Изворотливость, методичность и дзю-доизм важны - но это тактика.
На мой взгляд, самым важным занятием Путина было разведение чёрных лебедей и поиск гвоздей.
              
Текущий момент.
Как известно, если сравнивать с другими ведущими геополитическими игроками в мире, Россия за 20-й век потерпела два сокрушительных поражения и обрела одну важную победу (в ВОВ), которую по сумме потерь также можно оценивать, практически как поражение.
Нынешняя Россия уступает соперникам по экономическому, торговому, финансовому, демографическому и прочим продбным параметрам. РФ также уступает СССР образца 1980г.
Хуже того, объединённый Запад вновь сумел сгруппироваться для "добития русского зверя" и закрепился на исконных русских территориях.
То есть, ситуация для России в мире сейчас - скажем прямо, неважная, и бороться приходится изо всех сил, а главное - нестандартными методами.
              
"Чёрный лебедь" (aka "Жареный петух")
Это маловероятное событие поворотного масштаба, которое, случившись назло своей неожиданности, создаёт кардинально новую ситуацию в мире.
Если вдуматься, революция в России в 1917г и развал СССР в 1991г были чёрными лебедями, которых до факта никто не ожидал ни в России, ни на Западе. (Это потом нашлось множество объяснений и интерпретаций - но это после факта). Значит, чёрные лебеди Россию любят (хотя ей и вредят). Ну так почему бы не постаить их теперь на службу России?
                      
Другие страны тоже посещали чёрные лебеди - и тоже зачастую с негативными для них последствиями: вспомним хотя бы 9/11 в США.
              
Важным свойством чёрного лебедя является несопоставимо большое выделение энергии при его свершении против весьма скромных затрат на его реализацию. Напр., упомянутое 9/11 осуществилось на весьма скромном бюджете.
Это свойство придаёт чёрному лебедю огромную привлекательность. Как мы помним, СССР десятилетиями перевыполнял пятилетки, чтобы продвинуть светлые идеалы в мире. Т.е. сил и средств было потрачено море, а итог оказался скромным. У чёрного лебедя это соотношение противоположное.
                   
Представим себе, что (вдруг!) заходит на посадку очередной чёрный лебедь и клюёт изо всей своей жареной силы. Никто не ожидал! Никто не был готов! Все в страхе хватаются за голову и разбегаются...
И только один человек оказался готов. Он всё знал наперёд и теперь воспользуется плодами.
                        
For want of a nail the shoe was lost.
Все с детства представляют роль гвоздя на кузне в решающий момент. Напрашивается очевидное решение: выдерни гвоздик у противника - и вот уже его армия бежит.
Я уверен, где-то в подвалах Кремля есть потайной ларец для складывания гвоздей. Каждый гвоздь дался упорством и тепрением хозяина Кремля, а также тяжелым трудом коллектива плановиков, тыловиков и бухгалтеров.
                
Через несколько лет хозяин Кремля передаст ключ от заветного ларца своему преемнику. Если тот продолжит славное дело, то потребуется заказывать большой сундук.

• -0.83 / 43

Цитата: Хроноскопист от 22.01.2022 10:34:05Что же делал Путин всё это время?
               
Путину приписывают много качеств, которые он проявил в деле выстраивания обновлённого мирового порядка. Изворотливость, методичность и дзю-доизм важны - но это тактика.
На мой взгляд, самым важным занятием Путина было разведение чёрных лебедей и поиск гвоздей.

Цитата: Хроноскопист от 22.01.2022 10:34:05

 

Никак не могу согласиться с Вами. Более того. данный тезис выдает в Вас продукт западной интерпретации образа Путина. Можно сказать даже в контексте его "демонизации". Именно в их дискурсе Путин - это тот, кто всем рассовывает "черных лебедей" и вырывает ключевые "гвозди" из ранее возведенных конструкций.
Это совершенно не так, поскольку не только обедняет арсенал, но и не учитывает долгосрочную практику. Более того это подход. который считает "акторами" только очень узкий круг субъектов. остальных же считает объектами.
И в этом случае, например, операция России в Сирии по их мнению - это не сохранение стабильности и порядка в ключевой зоне, а развал чужих планов и направление "черных лебедей". Это в корне неправильная позиция.
Сначала я опишу краеугольные камни международной позиции Путина. а потом прокомментирую Ваши слова. 
Итак 5 фундаментов международной политики Путина:
 
1. Планирование на долгосрочную перспективу. 
Международная политика Путина рассчитана не на результат в текущем моменте за счет качества позиции, а на создание длительных трендов. Это связано в том числе с тем, что Путин по своему типу мышления - аналитик, а не актер, как в западном восприятии политики, где главное - уметь себя преподнести публике. В абсолютном большинстве случаев западная политика рассчитана на успешное прохождение очередных выборов, что порой принимает совсем уж "гротескные формы", как например прощальные "приветы" Обамы для Трампа, фактически парализовавшие ряд международных направлений.
Те результаты, которые есть сейчас - плод заготовок 10-15 летней давности.
2. Закладывание устойчивых фундаментов в части ресурсов и средств.  
То, что Вы пишите про "разведение чёрных лебедей" на самом деле просто наличие базы ресурсов, позволяющих к "черным лебедям" не относиться, как к "черным лебедям" и не бежать вприпрыжку, пытаясь понять, что делать. 
Например, возврат Крыма в 2014 мог бы показаться результатом "Черного лебедя в виде киевского майдана", но на деле стали результатом наличия заготовок на случай, если украинские власти решат лишить Россию базы Черноморского флота в Крыму. И в результате какой причины они это сделают - майдана, извержения вулкана или просто сумасшествия президента не имеет значения.  
Россия не готовится к "лебедям" и не рассылает их. Россия видит ключевые угрозы и готова к их отражению, не важно, из-за каких лебедей возникли эти угрозы. 
Например, такими фундаментами могут быть и весьма странные на первый взгляд вещи. Например, подписание соглашения России с Гамбией о принципах безопасности в Космосе. Гамбия и Космос вещи в этом веке несовместимые в принципе. Но Россия эим делает закладки ,которые лет через 10 вполне вероятно позволят эффективно отреагировать на очередной "черный лебедь".
Или. например, недавнее решение о том, что России необходимо укреплять потенциал Военно-транспортной авиации. Мы недавно прекрасно видели существующий потенциал на примере переброски контингентов ОДКБ в Казахстан. Вроде бы должно быть достаточно? Но Россия укрепляет данный потенциал. А теперь подумайте и представьте, через какое время, в какой точке мира и после какого "черного лебедя" потребуется укрепленный потенциал ВТА ВКС РФ? 
Вот это и есть причина готовности к  черным лебедям. Мы не к ним готовы, а к критическим последствиям, неважно из-за какого "лебедя" они возникли. 
3. При ведении переговоров попытка не "продавить под себя", или "купить", а учет мнений и интересов "оппонента".
Неоднократно было продемонстрировано, в той или иной ситуации, что Россия оставляет нашим "партнерам" и "оппонентам" возможность не только сохраниться, но и не потерять лицо. 
В качестве примера. Вторая операция в Идлибе. В ответ на наступление Сирийской арабской армии Турция массово применяет свои беспилотные летательные аппараты. Эти самые аппараты российские военные кладут за несколько дней и перед турками маячит потеря всего Идлиба с приличными потерями. Но российское руководство не торопится добивать, т.к. это негативно повлияет в долгую перспективу на отношениях с Турцией.
 
И таких примеров за последние 20 лет - десятки. Россия не стремится задавить любой ценой, а делает это так, чтобы не привести к необратимым негативным процессам для себя в будущем. 
4. При любых ситуациях оставление множественности вариантов своих действий. 
Самый удобный способ избежать вилки. которую собираются поставить оппоненты - это иметь на разветвленной совокупности вариантов большее число вариантов, которые не может просчитать оппонент. И Россия этим прекрасно пользуется. 
Например в текущей ситуации на Украине. Наши "оппоненты" из США сначала пытались использовать ее как предмет для торга, а затем, как некоторую вилку для побуждения России следовать американскому плану. Но они крайне ошибаются и вскоре это поймут. 
Они уже видят, что у России есть большое число инвариантов реагирования на эту ситуацию. Это они обрисовали своей готовностью к ответу на "18 сценариев" ... Но они не представляют насколько широко разветвлено пространство инвариантов. 
5. Стремление к сохранению "стабильности", независимо от степени выгоды "нестабильности". 
На самом деле Россия не осуществила еще ни одного действия направленного на хаотизацию ситуации. Только и исключительно на сохранение стабильности, или стабилизации ситуации. Все конфликты на постсоветском пространстве (как уже сработавшие, так и еще готовящиеся сработать) - это результат срабатывания "предохранителей" от развала СССР. 
За последние 20 лет Путин выступил в качестве спонсора десятков процессов замораживания конфликтов. И это принцип международной позиции современной России. 

ЦитатаТекущий момент.
Как известно, если сравнивать с другими ведущими геополитическими игроками в мире, Россия за 20-й век потерпела два сокрушительных поражения и обрела одну важную победу (в ВОВ), которую по сумме потерь также можно оценивать, практически как поражение.

Никак не могу согласиться. Вы смешиваете военный фактор - Первая мировая, Вторая мировая и т.д. и политический фактор.
Если Вы считаете поражением - распад СССР, то попрошу в победы внести возникновение СССР в 1922-2924 годах. 

ЦитатаНынешняя Россия уступает соперникам по экономическому, торговому, финансовому, демографическому и прочим продбным параметрам. РФ также уступает СССР образца 1980 г.

Вы вводите количественный показатель. Но введите качественный. Возможно Вы пересмотрите позицию. В той же экономике у России гораздо меньше "критических точек" сейчас, чем, у многих противников. Начиная с обеспечения продовольственной безопасности и энергетической безопасностью и заканчивая состоянием инфраструктуры и наличием критических технологий.  
Что касается демографического аспекта то да, у нас серьезные проблемы с количественным показателем. И увы демографическая политика наталкивается на серьезные проблемы объективного плана. Но есть и потенциалы. 

ЦитатаХуже того, объединённый Запад вновь сумел сгруппироваться для "добития русского зверя" и закрепился на исконных русских территориях.

Э ... первое не согласен. Этот "объединенный Запад" за милую душу мочит друг друга. 
Второе - на счет "закрепления" - это мифотворчество. Для закрепления нужны десятилетия и изменение цивилизационного уклада. Это пока не так. 
И да, объединился Запад не против нас, а против Китая. Россию пытаются убедить присоединиться к очередному банкету по разделке панды. 

ЦитатаТо есть, ситуация для России в мире сейчас - скажем прямо, неважная, и бороться приходится изо всех сил, а главное - нестандартными методами.

Полностью не согласен. Ситуация на порядок лучше, чем 20 лет назад, 10 лет назад и даже 5 лет назад. 
Реально, ситуация очень хорошая. Вы просто не поверите насколько. Хотя вскоре увидите. 

Цитата"Чёрный лебедь" (aka "Жареный петух")
Это маловероятное событие поворотного масштаба, которое, случившись назло своей неожиданности, создаёт кардинально новую ситуацию в мире.

Представим себе, что (вдруг!) заходит на посадку очередной чёрный лебедь и клюёт изо всей своей жареной силы. Никто не ожидал! Никто не был готов! Все в страхе хватаются за голову и разбегаются...
И только один человек оказался готов. Он всё знал наперёд и теперь воспользуется плодами.

Уже ответил. Это не готовность к черным лебедям. Это безопасность ключевых точек. Т.е. не работа по ситуации, а работа по продуманному сценарию защиты интересов. 
                        

ЦитатаFor want of a nail the shoe was lost.
Все с детства представляют роль гвоздя на кузне в решающий момент. Напрашивается очевидное решение: выдерни гвоздик у противника - и вот уже его армия бежит.
Я уверен, где-то в подвалах Кремля есть потайной ларец для складывания гвоздей. Каждый гвоздь дался упорством и тепрением хозяина Кремля, а также тяжелым трудом коллектива плановиков, тыловиков и бухгалтеров.

Еще раз. Кремль не делает кому-то козней. Кремль просто работает над достижением целей развития России. Гвоздики они сами себе выкручивают и подтачивают.  

                

ЦитатаЧерез несколько лет хозяин Кремля передаст ключ от заветного ларца своему преемнику. Если тот продолжит славное дело, то потребуется заказывать большой сундук.

Есть мнение, что в 2028 и сам займет позицию контролирующего наблюдателя в ларце побольше.

• +5.55 / 93

Цитата: Хроноскопист от 22.01.2022 10:34:05"Чёрный лебедь" (aka "Жареный петух")
Это маловероятное событие поворотного масштаба, которое, случившись назло своей неожиданности, создаёт кардинально новую ситуацию в мире.
                                  
Важным свойством чёрного лебедя является несопоставимо большое выделение энергии при его свершении против весьма скромных затрат на его реализацию. Напр., упомянутое 9/11 осуществилось на весьма скромном бюджете.
                  
Представим себе, что (вдруг!) заходит на посадку очередной чёрный лебедь и клюёт изо всей своей жареной силы. Никто не ожидал! Никто не был готов! Все в страхе хватаются за голову и разбегаются...
И только один человек оказался готов. Он всё знал наперёд и теперь воспользуется плодами.

Цитата: Хроноскопист от 22.01.2022 10:34:05

 

Законы сохранения энергии выполняются ВСЕГДА. Ежели энергия выделилась, значит, она была предварительно накоплена. Это энергия социальных/экономических/идейных противоречий. Неснятые проблемы/противоречия рано или поздно, но обязательно, разрешаются скачком. С выделением той самой накопленной энергии и сломом структур, препятствовавших разрешению противоречий. Реализуется это всё в виде социальной катастрофы.
.
С т.з. физики, математики, системологии "катастрофа" - это типичное событие, фазовый переход системы из одного состояния в другое. Есть вполне научная "теория катастроф".
.
При определённых условиях ФП (катастрофа) неизбежен. Коль скоро энергия накоплена. А вот непосредственная причина, триггер, действительно может быть произвольной и случайной. Вокруг чего наворачивают всякую мистику и лирику в стиле "а вот если бы", "гвоздей" и прочей альтистории. Хрен там. Если бы Гаврила Принцип не застрелил эрцгерцога, то ПМВ всё равно бы началась. С другим казусом белли. С революциями - аналогично. И с 9/11. И с Бхопалом. И с Тяньаньмынем ... ...
.
Предотвращение такого рода "жареных петухов" тривиально и доступно в рамках стандартной рациональности и здравого смысла. Не создавайте предпосылок к катастрофе. Соблюдайте ТБ. Не наглейте. Не допускайте накопления проблем. Ежели они есть - решайте постоянно и систематически. Создавайте условия для б-м "честной" социобиологической, идейной, экономической конкуренции вариантов. Если выбраковка менее хороших не происходит постоянно, в каждом полупоколении, то она произойдёт разово, через несколько поколений, с физичекским уничтожением застрявших элит и аристокртий, с ликвидацией монополий и олигархий. Неизбежно.
.
Короче, делится нужно. Властью и собственностью. Увы, инстинкты не позволяют. И политики/"элиты" всех времён и народов продолжают забег по граблям. Придумывая сначала "конец истории" (тысячелетний рейх, окончательную победу, глобализацию, абсолютные ценности и пр.), а потом пеняя на "чёрных лебедей".

• +0.94 / 20

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08Предотвращение такого рода "жареных петухов" тривиально и доступно в рамках стандартной рациональности и здравого смысла. Не создавайте предпосылок к катастрофе. Соблюдайте ТБ. Не наглейте. Не допускайте накопления проблем. Ежели они есть - решайте постоянно и систематически. Создавайте условия для б-м "честной" социобиологической, идейной, экономической конкуренции вариантов. Если выбраковка менее хороших не происходит постоянно, в каждом полупоколении, то она произойдёт разово, через несколько поколений, с физичекским уничтожением застрявших элит и аристокртий, с ликвидацией монополий и олигархий. Неизбежно.

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

Кстати, есть вполне обоснованная версия, что знаменитые Крестовые походы в Святую землю и битвы за освобождение Гроба Господня от неверных имели своей причиной не религиозный энтузиазм широких масс и, даже, не поход озверевших от ежеутренней овсянки английских рыцарей и их королей за ароматными пряностями Востока, а прежде всего были решением поблемы чрезмерно расплодившихся местных баронов. Надо было всю эту местную безземельную (ибо по праву рождения достался только титул и ничего более, если повезло, может быть, котейко какой мог достаться в наследство) аристократию как-то утилизировать. Вот и послали их подальше, за море Гроб Господень воевать. Выживешь - будешь героем, о котором слагают легенды.  Выжили, естественно, не только лишь все. Но проблема излишних баронов была на какое-то время решена.

• +0.86 / 14

Цитата: Наблюдающий от 22.01.2022 15:28:13Кстати, есть вполне обоснованная версия, что знаменитые Крестовые походы в Святую землю и битвы за освобождение Гроба Господня от неверных имели своей причиной не религиозный энтузиазм широких масс и, даже, не поход озверевших от ежеутренней овсянки английских рыцарей и их королей за ароматными пряностями Востока, а прежде всего были решением поблемы чрезмерно расплодившихся местных баронов. Надо было всю эту местную безземельную (ибо по праву рождения достался только титул и ничего более, если повезло, может быть, котейко какой мог достаться в наследство) аристократию как-то утилизировать. Вот и послали их подальше, за море Гроб Господень воевать. Выживешь - будешь героем, о котором слагают легенды.  Выжили, естественно, не только лишь все. Но проблема излишних баронов была на какое-то время решена.

Цитата: Наблюдающий от 22.01.2022 15:28:13

 

Папа римский тогда призвал к «Крестовому походу» против неверных. Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1096 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии (Малая Азия) от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождение священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман. В результате чего было создано Государства крестоносцев на Востоке в 1140 году.

Далее были организованы ещё и другие крестовые походы, в результате чего крестоносцами был разграблен Констатинополь. В конце концов завершилось всё договором между Ричардом Львиное сердце и Саладином (он был курдом), где в Палестине разрешалось жить всем - мусульманам, христианам и иудеям. Оба правителя (Ричард и Саладин) очень быстро умерли после всего этого.
____________________

Кстати, курды до сих пор не уважают Саладина за то, что он стал мусульманином. Везде негативные оценки.

• +0.00 / 0

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08Законы сохранения энергии выполняются ВСЕГДА. Ежели энергия выделилась, значит, она была предварительно накоплена. Это энергия социальных/экономических/идейных противоречий. Неснятые проблемы/противоречия рано или поздно, но обязательно, разрешаются скачком. С выделением той самой накопленной энергии и сломом структур, препятствовавших разрешению противоречий. Реализуется это всё в виде социальной катастрофы.
.

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

УчОный изнасиловал журналиста. Наукообразие, конечно, хорошо, только не надо нести чушь. Закон сохранения энергии совсем не при делах, особенно, когда начинаются рассуждения о ненаучных "субстанциях" вроде "энергия социальных/экономических/идейных противоречий". Это скорее поэтические образы, чем та самая энергия в прямом смысле, которая имеется ввиду в физике. А прямое отношение к таким явлениям имеет крайне неустойчивое состояние конкретной системы при дальнейшем росте эдакой неустойчивости. Эти и подобные явления исследует "неравновесная термодинамика", она же "синергетика". 

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08С т.з. физики, математики, системологии "катастрофа" - это типичноесобытие, фазовый переход системы из одного состояния в другое. Есть вполне научная "теория катастроф".

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

Нет. Не любая катастрофа является "фазовым переходом", а тем более фазовый переход не является типичным событием для любой системы. Фазовый переход, он же "переход через точку бифуркации от одной области притяжения ("аттрактора") к другой (другому аттрактору)" не является признаком любой катастрофы. 

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08.
При определённых условиях ФП (катастрофа) неизбежен. Коль скоро энергия накоплена. А вот непосредственная причина, триггер, действительно может быть произвольной и случайной. Вокруг чего наворачивают всякую мистику и лирику в стиле "а вот если бы", "гвоздей" и прочей альтистории. Хрен там. Если бы Гаврила Принцип не застрелил эрцгерцога, то ПМВ всё равно бы началась. С другим казусом белли. С революциями - аналогично. И с 9/11. И с Бхопалом. И с Тяньаньмынем ... ...

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

С одной стороны вроде бы верно, однако "всё в одну кучу". О поводе к началу первой мировой войны – да, можно сказать, что Гаврила Принцип создал ту самую точку бифуркации, которая не по этой, так по другой причине случилась бы, и после прохождения которой идёт неминуемый переход от одного аттрактора к другому без возможности вернуться к начальному состоянию системы. Но другие ваши примеру "ни в п..., ни в красную армию". Не все "революции" являются фазовыми переходами, а уж тем более Тяньаньмынь сюда не притягивается никак, ибо этот "взбрык" был в итоге купирован, не было катастрофического движения от старого к новому аттрактору после перехода "точки бифуркации", то есть самой этой точки не было. Так что этот  "социальный взрыв" не был фазовым переходом. А был одним из не ставших критичным для системы кризисов, после преодоления которого система вернулась в зону притяжения всё того же аттрактора – не рухнул в Китае строй, не покатилось всё НЕОСТАНОВИМО куда-то в другую степь. 

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08.
Предотвращение такого рода "жареных петухов" тривиально и доступно в рамках стандартной рациональности и здравого смысла. Не создавайте предпосылок к катастрофе. Соблюдайте ТБ. Не наглейте. Не допускайте накопления проблем. Ежели они есть - решайте постоянно и систематически. Создавайте условия для б-м "честной" социобиологической, идейной, экономической конкуренции вариантов. Если выбраковка менее хороших не происходит постоянно, в каждом полупоколении, то она произойдёт разово, через несколько поколений, с физичекским уничтожением застрявших элит и аристокртий, с ликвидацией монополий и олигархий. Неизбежно.

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

Предотвращение таких "жареных петухов", то есть фазовых переходов, может быть лишь временным, причём любое отодвигание "точки бифуркации" куда-то подальше в будущее лишь усиливает неравновесность в системе и чем дальше, тем по более незначительному поводу произойдёт таковой переход. Ну простой пример – постройка башни из доминошек. Можно пытаться строить её выше и выше, но чем выше – тем менее устойчива вся система и обязательно произойдёт падение то ли от пролёта мухи рядом, то ли от звука трамвая за окном. Когда точно это случится –непредсказуемо, лишь вероятностно. Но как только начинается это падение – всё, вернуться в прежнее состояние невозможно – лишь нарастающее падение доминошек к новому более устойчивому состоянию, которым будет хаотичная кучка доминошек на месте бывшей башенки. Так что если уж говорить о переходе через точку бифуркации системы – то никаких разговоров о "предотвращении" быть не может, разговор может быть лишь о том, как системе легче пережить неминуемый фазовый переход. И тем легче этот переход, чем раньше будет пройдена точка бифуркации. Это если действительно мы угадали, что система "не может и не хочет жить по старому". А если не угадали – это будут попытки вызвать бессмысленные потрясения, которые всё равно не выведут систему из равновесия. 

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08.
Короче, делится нужно. Властью и собственностью. Увы, инстинкты не позволяют. И политики/"элиты" всех времён и народов продолжают забег по граблям. Придумывая сначала "конец истории" (тысячелетний рейх, окончательную победу, глобализацию, абсолютные ценности и пр.), а потом пеняя на "чёрных лебедей".

Цитата: Slant от 22.01.2022 13:54:08

 

Короче, выводы вообще от балды. 
Итак вы:
1. Зачем-то про законы сохранения "социальной энергии" заговорили.
2. Любую катастрофу притягиваете к фазовому переходу, а это не так.
3.  Ну и выводы про "делиться властью и собственностью" – вообще полный бред. При приближении к социальной точке бифуркации не может быть никакой добровольной "делёжки власти и собственности". Куда и кому перейдут "власть и собственность" при фазовых переходах человеки до сих пор не научились угадывать. У Маркса было "головокружение от успехов", пока он описывал "настоящее состояние системы", но о будущем развитии системы "общественные отношения" он не угадал ни на йоту. Но вызвал офигенные потрясения, которые никак не приблизили некий фазовый переход, а сами постепенно затухли, а общественные отношения пришли от "раннего капитализма со звериным мурлом" к "развитому индустриализму" с социальными гарантиями, с антимонопольными законодательствами и т.п.... 
А вот сейчас вроде бы должен приближаться именно фазовый переход. От "индастриала" к "постиндастриалу"? Но к какому аттрактору человечество теперь двинет своё развитие – товаристчи филосОфы могут лишь гадать. Мы вроде бы первый этап этого "большого передела" разглядели, как нам кажется – называем его "многополярный мир"; а Луис Альберто вот аки Маркс описывает дальнейшее глубокое развитие "в Новый Чудный Мир", однако, помня историю с Марксом, я не готов "задрав штаны" бежать первее паровоза для установления "новых технологических зон". Если они будут возникать "как предсказано Луисом нашим Альбертой", всё равно негоже самодовольно вещать, как Маркс "мы не против природы, мы лишь помогаем ей быстрее сделать неминуемый приход коммунизма". Они, эти тех. зоны, итак возникнут не зависимо от наших желаний или стараний. или не возникнут, если Луис ошибается – зачем нам снова впрягаться в кибитку "сторонников прогресса", которая в итоге завезла нас куда-то в кювет, а не к вожделенному "всехнему счастью". В таковые периоды истории (приближения к точке бифуркации и её прохождения) нужно ушки держать на макушке, реагировать незамедлительно, но не догматично (выбирая себе заранее придуманную идеологию). Никто не знает, какая идеология окажется востребована и результативна  и на каких этапах движения к новому аттрактору. Увы.

• +0.77 / 9

Цитата: Vick от 22.01.2022 17:08:46УчОный изнасиловал журналиста. Наукообразие, конечно, хорошо, только не надо нести чушь. Закон сохранения энергии совсем не при делах, особенно, когда начинаются рассуждения о ненаучных "субстанциях" вроде "энергия социальных/экономических/идейных противоречий".А прямое отношение к таким явлениям имеет крайне неустойчивое состояние конкретной системы при дальнейшем росте эдакой неустойчивости. Эти и подобные явления исследует "неравновесная термодинамика", она же "синергетика". 
..........................................
В таковые периоды истории (приближения к точке бифуркации и её прохождения) нужно ушки держать на макушке, реагировать незамедлительно, но не догматично (выбирая себе заранее придуманную идеологию). Никто не знает, какая идеология окажется востребована и результативна  и на каких этапах движения к новому аттрактору. Увы.

Цитата: Vick от 22.01.2022 17:08:46

 

Однако, приспособленец Вы.
Ета, как его, О! Оппортунист!

Но, блин, умный.....
Теория неравновесной динамики (систем) в трех абзацах с использованием примеров и актуальными ссылками на Луиса Альберто (не ранее 2011 г! в соответствии с современными требованиями к обеспечению литературой учебного процесса) - это пять! 
Какой у Вас индекс Хирша?.

• +0.14 / 4

Цитата: bb1788 от 21.01.2022 12:00:37Сингапур и Египет тоже не помешали бы.

Цитата: bb1788 от 21.01.2022 12:00:37

 

Ага. Потом Судан и Ливия, ЦАР и Алжир... и так пока берега не увидим

• +0.87 / 10