Большой передел мира
269,900,445
525,182
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 09:34:45 |
Слуги божьи
новая дискуссия Дискуссия 1.608
Сокрытие Папой Бенедиктом фактов насилия над детьми со стороны священников
Бывшему лидеру католиков мира было предъявлено обвинение в неправомерных действиях относительно четырех случаев совершения насилия над детьми со стороны священников во время его пребывания на должности архиепископа Мюнхена (Германия). Папа Бенедикт XVI, бывший католический лидер мира, сказал, что был шокирован сообщениями о сексуальном насилии над детьми со стороны священников в Германии.
В опубликованном докладе он также обвиняется в том, что во время своего пребывания в должности архиепископа Мюнхена он не расследовал должным образом четыре подобных случая. Группы поддержки жертв приветствовали публикацию этого доклада и его выводов. Папа Бенедикт XVI был архиепископом Мюнхенской церкви в конце 1970-х и начале 1980-х годов. В то время он отказался предпринять какие-либо действия в отношении четырех случаев сексуального домогательства священников к детям. В докладе также упоминается, что он сознательно допустил к работе в храме трех священников, виновных в этих преступлениях.
Папа Бенедикт говорит, что не знал биографии этого конкретного священника; Однако отчеты сообщают о проведении встреч относительно этого мужчины. Тем не менее бывший папа говорит, что не принимал участие в этой встрече. В заявлении Ватикана говорится, что он рассмотрит доклад, объем которого составляет 1600 страниц. Ватикан также выразил сожаление по отношению к пострадавшим. В докладе упоминаются сотни людей и сотни детей, которые подверглись сексуальному насилию со стороны священников католической церкви в Германии".
______________________
Напоминает Маркиза Де Сада «Философия в будуаре, или Безнравственные наставники»
Бывшему лидеру католиков мира было предъявлено обвинение в неправомерных действиях относительно четырех случаев совершения насилия над детьми со стороны священников во время его пребывания на должности архиепископа Мюнхена (Германия). Папа Бенедикт XVI, бывший католический лидер мира, сказал, что был шокирован сообщениями о сексуальном насилии над детьми со стороны священников в Германии.
В опубликованном докладе он также обвиняется в том, что во время своего пребывания в должности архиепископа Мюнхена он не расследовал должным образом четыре подобных случая. Группы поддержки жертв приветствовали публикацию этого доклада и его выводов. Папа Бенедикт XVI был архиепископом Мюнхенской церкви в конце 1970-х и начале 1980-х годов. В то время он отказался предпринять какие-либо действия в отношении четырех случаев сексуального домогательства священников к детям. В докладе также упоминается, что он сознательно допустил к работе в храме трех священников, виновных в этих преступлениях.
Папа Бенедикт говорит, что не знал биографии этого конкретного священника; Однако отчеты сообщают о проведении встреч относительно этого мужчины. Тем не менее бывший папа говорит, что не принимал участие в этой встрече. В заявлении Ватикана говорится, что он рассмотрит доклад, объем которого составляет 1600 страниц. Ватикан также выразил сожаление по отношению к пострадавшим. В докладе упоминаются сотни людей и сотни детей, которые подверглись сексуальному насилию со стороны священников католической церкви в Германии".
______________________
Напоминает Маркиза Де Сада «Философия в будуаре, или Безнравственные наставники»
ОТВЕТЫ (26)
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 23 янв 2022 10:29:06 |
Цитата: Gangster от 23.01.2022 09:34:45
Мое мнение...
В настоящее время центр коллективного западного либерализма развивает наступление на многовековые и, по сути, проверенные и выстраданные ценности христианского человечества. Католицизм, как основная христианская церковь, является основным объектом этих нападок. Падет католицизм, падут и другие христианские церкви. Не случайно сейчас Ватикан ищет пути взаимодействия с ортодоксальными христианами (православными). Пока основным направлением дискредитации католического христианства является обвинения адептов католической церкви в насилиях над детьми (педофилия). И не без основания... Подобные явления имеют место быть в закрытых мужских (юношеских) коллективах, которых в христианских церквях множество (монастырские приюты, школы для мальчиков, семинарии и т.п.). Православные адепты, увы,не исключение...
Однако, католическая церковь (как и все христианство) имеет, опять же, многовековые традиции борьбы с разного толка с врагами, еретиками и ниспровергателями... Поэтому церковь, вовремя оценив ситуацию, сама начала борьбу с педофилией в своих рядах . Но церковь отнюдь не овечка для заклания, нынешние либералы, включая ЛГБТ сообщество, американские саентологи, мормоны, свидетели иеговы и т.п. - это лишь очередные воинствующие сектанты. Поэтому начинаю чистку в своих рядах, христианство, в первую очередь католики, имеют пока скрытую, но очень исчерпывающую информацию на адептов западного либерализма, в части касающейся педофилии в их рядах. Основной источник этой информации - это исповедь, т.е. таинстве покаяния являющее собой признание верующим грехов перед Богом в присутствии священника, который, в данном случае, формально является только свидетелем, но перед Ватиканом источником информации. Уверен, что после чистки своих рядов Ватикан начнет разбираться и с либералами разного толка... Думаю, православию следует присмотреться к этому процессу...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 23 янв 2022 11:13:16 |
Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2022 10:29:06
Цитата: Dobryаk от 19.06.2018 06:48:12
Это старо, как мир, но я слышал в 60-х, когда английский студентом учил.
В одном купе изнывают два аглицких лорда, так как друг другу не представлены. Наконец один решается плюнуть на все приличия:
--- I beg your pardon, Sir...
--- Anthony.
--- Sir Anthony, did you study at Oxford?
--- Oh, no, Cambridge.
Тема закрыта. Через полчаса не выдерживает уже сер Энтони:
--- I beg you pardon, Sir...
--- Peter, Sir Anthony.
--- Sir Peter, are you active?
--- Oh, no, Sir Anthony, I'm passive.
--- What a bad luck, Sir Peter...
В купе до самого Дарэма воцаряется гнетущее молчание.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 11:34:33 |
Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2022 10:29:06
Моё мнение.
Судя по конечным результатам. Если не вдаваясь в детали. Авраамические религии религии решают проблемы перенаселения Земли. Христианские течения методом простого убеждения, что это хорошо. Исламские течения методом войны.
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 19:17:20 |
А позиционируете себя как историк. Лучше бы молчали. Петр Первый отменил смертную казнь за аборт. Советская власть отменила уголовную ответственность за аборт, в 1920 введя право на бесплатный аборт по желанию женщины. Первая страна в мире реализовавшая право на аборт по желанию. В яндексе не забанили? Наберите - "рождаемость в РИ 1913", "рождаемость в СССР 1989". Зайдите в любой храм и спросите сколько детей у батюшки и что он думает о рождении и аборте.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 20:00:01 |
Цитата: сибиряк42 от 23.01.2022 19:17:20
Извините, Вы с кем сейчас разговариваете? Где я говорил о запрете/разрешении абортов, о распоряжении советской власти? Похоже, с голосами в голове, но точно не со мной. Я говорил о действиях Авраамических церквей, по факту, в деле борьбы с перенаселением планеты.
Конец связи.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 23:20:38 |
Вообще-то советская власть наравне с церковью пережитком считала патриархальную семью эксплуатирующую женщину, заменив ее институтом брака. Вся культура, искусство и идеология СССР воспевали не многодетную мать-домохозяйку, а успешную женщину ученого, руководителя, космонавта, летчика, врача, строителя. Строили, строили и наконец построили идеал "новой женщины", но виноваты попы?
ЦитатаКто же такие эти новые женщины? Эго не «чистые», милые девушки, роман которых обрывался с благополучным замужеством, это и не жены, страдающие от измены мужа или сами повинные в адюльтере, это и не старые девы, оплакивающие неудачную любовь своей юности, это и не «жрицы любви», жертвы печальных условий жизни или собственной «порочной» натуры. Нет, это какой-то новый, «пятый» тип героинь, незнакомый ранее, героинь с самостоятельными запросами на жизнь, героинь, утверждающих свою личность, героинь, протестующих против всестороннего порабощения женщины в государстве. в семье, в обществе, героинь, борющихся за свои права, как представительницы пола. «Холостые женщины» - так все чаще и чаще определяют этот тип. «Die junggesellinen»…
Новые, холостые женщины — это миллионы закутанных в серые одежды фигур, что нескончаемой вереницей тянутся из рабочих кварталов на заводы и фабрики, к станциям круговых дорог и трамваев в тот предрассветный час, когда утренние зори еще борются с ночною тьмою.... Холостые женщины — это те десятки тысяч молодых или уже увядающих девушек, что в больших городах ютятся в своих одиноких комнатах- клетушках увеличивая собою статистику «односемейных» хозяйств. Это те самые девушки, женщины, что ведут непрерывную глухую борьбу за жизнь, что просиживают дни за конторским столом, что стучат на телеграфных аппаратах, что стоят за магазинным прилавком. Холостые женщины—это девушки со свежей душой и головой, полной смелых мечтаний и планов, что стучатся в храмы наук и искусства, что деловитой, мужской походкой обивают тротуары в поисках грошового урока, случайной переписки... Холостую женщину вы увидите сидящую за письменным столом, заканчивающею опыт в лаборатории, роющеюся в архивных материалах, спешащею на больничную практику, готовящею речь для политического выступления. Как не похожи эти образы на героинь недавнего прошлого, на обаятельных, трогательных женщин Тургенева, Чехова, на героинь Зола, Мапассанна, на безлично-добродетельные женские типы литературы немецкой и английской даже 80-х и начала 90-х годов! Жизнь творит новых женщин, — литература их отражает.
Коллонтай "Новая женщина"
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 24 янв 2022 09:22:17 |
Цитата: сибиряк42 от 23.01.2022 23:20:38
Мне отвратительно разговаривать с передергивателями. Это ответ Вам.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 13:36:46 |
Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2022 10:29:06
Папа Римский является сторонником ЛГБТ. Есть версия, что в 2014 году на III Внеочередной Генеральной Ассамблее Синода Епископов, посвященной теме "Задачи пастырского попечения о семье в контексте евангелизации" Папа и его сторонники попытались легализовать статус ЛГБТ в церкви. Им не хватило нескольких голосов. Это сильно напугало консервативную часть католиков, именно они подняли проблему педофелии в борьбе с папой. Я так понимаю - пытаются связать гомосексуализм священников и педофелию.
Мое мнение - проиграют. Это не ослабит, а усилит позиции Православия. С одной стороны будут священники-(геи|женщины), у протестантов и католиков, а с другой православие и традиционные ценности. Проблема православия на Западе - информационный вакуум. В борьбе с Россией и РПЦ они сами выносят его в мейнстрим.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 20:05:26 |
Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2022 10:29:06
Мда... слышал уже об этом, что католическую церковь не первый раз таким образом травят. Последний раз лет десять тому назад кажись было. А это опасно в первую очередь и для православной церкви. Вот евангелистам подобное не грозит, ибо евангелизм - это чистый иудаизм только в европейском понимании этого слова. У них Папы нет, где каждый пастор в своём приходе сам по себе уже Папа. В Православии также Папы нет и в этом есть схожесть с евангелизмом. Однако всё же православная церковь ближе к католицизму чем евaнгелисты.
P.S.: Наш православный батюшка нам всегда говорил, что мол если окажетесь в какой стране, где нет православной церкви (в Испании или Португалии к примеру), то креститесь в католической. Евангелическую церковь он вообще за церковь не считает.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 20:58:22 |
Цитата: Gangster от 23.01.2022 20:05:26
Католическая церковь сильно прогнила и ничем не лучше евангелистов, протестантов, англикан и т.д.
Вот только по Франции:
ЦитатаТысячи священников-педофилов выявлены в рядах французских католиков
03.10.2021
По его словам, комиссия выяснила, что из 115 тысяч бывших и нынешних католических священников Франции от 2900 до 3200 человек причастны к разного рода сексуальному насилию. "И это еще по самой минимальной оценке", - сказал Жан-Марк Сове.
По данным главы комиссии Жан-Марка Сове, число жертв сексуального насилия может возрасти до 330 тысяч, если учитывать преступления, совершенные за прошедшие 70 лет в учреждениях, созданных и управляемых католической церковью.
https://www.bbc.com/…s-58782233
3% всех католических священников во Франции - насильники педофилы, и это по минимальной оценке, реально может быть 5% или даже 10%.
Ну и вот такие приколы там не редкость:
ЦитатаГрешным делом: в Ватикане обнаружили рассадник гомосексуализма
21.02.2019
«80% священников Ватикана — гомосексуалисты», — утверждает Мартель на первых же страницах. Книга выходит одновременно на 20 языках, а день презентации выбран неспроста: папа Франциск созвал глав епископских конференций со всего мира на встречу на высшем уровне. Она пройдет с 21 по 24 февраля и будет посвящена рассмотрению случаев сексуальных злоупотреблений в лоне церкви.
https://iz.ru/847650…eksualizma
Цитата"У них есть право на семью". Папа римский поддержал однополые союзы
21.10.2020
Папа римский Франциск заявил, что однополые пары должны иметь возможность сожительствовать в гражданских союзах.
Эти слова Франциска, по мнению комментаторов, является самым ясным в истории церкви комментарием Святого престола на тему однополых отношений.
"Гомосексуальные люди имеют право быть в семье. Они - дети Божьи, и у них есть право на семью. Никого нельзя из-за этого исключать или заставлять страдать", - заявил папа Франциск.
https://www.bbc.com/…s-54630215
ЦитатаКатолический епископ благословил ЛГБТ-верующих и выделил им священника
08.10.2020
Епископ католической епархии Дрезден-Мейсена Хайнрих Тиммереверс (Heinrich Timmerevers) рассказал о своей поддержке ЛГБТ-верующих. Об этом сообщает Deutsche Welle.
«Сегодня однополые пары воспринимаются как нормальное явление в обществе. Я считаю, что от католической церкви следует ожидать большего признания, уважения и одобрения образа жизни верующих ЛГБТ-граждан», — сказал Тиммереверс.
https://lenta.ru/news/2020/10/08/lgbtq/
ЦитатаПапа Римский предложил провести День молитвы за мир в связи с ситуацией вокруг Украины
23.01.2022
«С большой обеспокоенностью слежу за ростом напряжённости, который грозит нанести новый удар по миру в Украине и поставить под вопрос безопасность европейского континента. Учитывая ситуацию, я предлагаю 26 января провести День молитвы за мир», — приводит его слова ТАСС.
https://russian.rt.c…a-politika
То есть налицо явная деградация католической церкви, плюс ещё и политизированность, антироссийская русофобская позиция католиков. Когда украинские неонацисты обстреливают Донбасс и убивают детей... папа римский помалкивает, а когда Запад начал нагнетание истерии вокруг Украины - сразу подключился. Л лицемерие.
А также напомню про "святую" католическую инквизицию, про крестовые походы, про католических миссионеров, вырезавших всех несогласных во время колонизации Америки и уничтожавшей любые письменные источники майя, ацтеков, ольмеков, инков и т.д.
Ну и про Ледовое побоище не забывайте:
Цитата23 января 1229 года папа римский Григорий IX направил послания в Ригу, Любек, Швецию, на Готланд с призывом начать торговую блокаду Руси. Рекомендовалось воспретить поставлять на Русь оружие, железо, медь, свинец, лошадей и продовольствие. Примечательно, что папские послания были выпущены в период, когда в Новгороде разразился жесточайший голод, при этом немецкие купцы папу не послушались и новгородцев в конце концов выручили. 3 февраля 1232 года папа выдает своему легату Балдуину Альнскому послание, запрещающее заключать мир или заключать соглашения с русскими.
Послания папы способствовали консолидации католических колонизаторов в попытках завоевать территории Новгородского и Псковского княжеств
В декабре 1237 года папа римский Григорий IX провозгласил второй северный крестовый поход, а в июне 1238 года датский король Вальдемар II и магистр объединённого ордена Герман Балк договорились о разделе Эстонии и военных действиях против Руси в Прибалтике с участием шведов.
Немцы взяли Изборск, разбив подошедших ему на помощь псковичей, 800 из которых погибло, и осадили Псков, ворота которого через неделю открыли их сторонники из псковских бояр. Эти события не помешали новгородцам выгнать зимой 1240/1241 годов Александра в Переяславль-Залесский, и только когда немцы захватили землю вожан и Копорье и приблизились к Новгороду на расстояние 30 вёрст, новгородцы обратились к Ярославу за князем. Он послал к ним Андрея Ярославича, но они настояли на кандидатуре Александра.
Веру отцов и их землю князь Александр защищал с юных лет. В 1235 году, когда ему всего 15, он как воин участвовал с отцом в сражении против немцев и вместе с войском одержал победу на реке Эмайыги (территория современной Эстонии).
Брак с дочерью Полоцкого князя Брячислава в 1239 году способствовал укреплению перед лицом врага, ведь Полоцку, как и Новгороду, также угрожали крестоносцы.
Города русские сильно пострадали от нашествия хана Батыя, и этим воспользовался шведский король Эрих, пославший в 1240 году на Русь многочисленное войско с кораблями под командованием своего зятя Биргера. Силы казались неравными, у Александра Ярославовича была небольшая дружина, которую он пополнил новгородцами. Не мог помочь своему сыну и Ярослав, который княжил тогда в Киеве. Перед походом Александр попросил небесного заступничества у Господа, Его Пречистой Матери и святых благоверных князей Бориса и Глеба.
Молитвы были услышаны, мученики Борис и Глеб явились в видении воину Пелгую (в крещении Филиппу), и воодушевленный князь Александр немедля сразился с врагом. Шведы растерялись от внезапного нападения и, несмотря на численное превосходство, потеряв лучших своих воинов, бежали. Эта известная в истории битва на реке Неве произошла 15 июля 1240 года, после чего люди стали называть Александра Ярославовича Невским. Выигравшему сражение князю не было тогда и 20 лет.
Вскоре после этих событий Александр оставил на время Великий Новгород и княжил в Переславле. Но на город надвигались ливонцы. Воины завладели Псковом и частью новгородских земель, и обеспокоенные новгородцы попросили князя вернуться. Князь Александр Невский не просто освободил Псков, но пошел с войском дальше на Ливонию и опустошил ее, а 5 апреля 1242 года в великой сече на льду Чудского озера его войско разгромило Тевтонский орден. Сражение получило название Ледовое побоище.
То есть западные католики всегда считали русских православных своими врагами и при любой возможности пытались уничтожить, силой перевести в свою веру.
...
Цитата: Gangster от 23.01.2022 20:05:26
А это что за бред? Кто сказал, что в Испании и Португалии нет православной церкви? Там есть сразу несколько православных церквей - Испанская и Португальская митрополия Константинопольского патриархата, Испанско-Португальская епархия Русской православной церкви:
ЦитатаПраздник Крещения Господня в кафедральном соборе епархии
19.01.2022
19 января, в праздник Крещения Господня, архиепископ Мадридский и Лиссабонский Нестор возглавил Божественную Литургию в кафедральном соборе святой равноапостольной Марии Магдалины в Мадриде.
https://orthodoxspain.com/prazdnik-kreshheniya-gospodnya2022-v-kafedralnom-sobore-eparxii
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 21:26:51 |
Цитата: User78 от 23.01.2022 20:58:22
Оспаривать все ваши доводы не буду. Сказал, что сказал. Что касается Испанско-Португальской епархии Русской православной церкви, то видимо такая уже образовалась. Только вот где крестится? В Мадриде или может быть в Лисабоне? А если я там останавливался в каких маленьких городках на пред-побережье Франции к примеру. К примеру в Salon-de-Provence или в Saint-Rémy-de-Provence. Я конечно там не молился, но очень внимательно изучил обе церкви, особенно первую.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 21:48:10 |
Сообщение удалено
Urri2
24 янв 2022 10:36:41
Urri2
24 янв 2022 10:36:41
Отредактировано: Urri2 - 24 янв 2022 10:36:41
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 24 янв 2022 07:20:14 |
Цитата: Gangster от 23.01.2022 21:26:51
А спорить и не нужно. Бессмысленно оспаривать то, что в камне и под православным крестом.
Храм Благовещения Пресвятой Богородицы, Барселона.
Храм в честь Вознесения Господня, Марбелья.
Храм в честь святителя Николая Чудотворца, Севилья.
Храм Рождества Христова, Пальма-де-Майорка.
Храм в честь святых мучеников Кирика и Иулитты, Льорет-де-Мар.
Храм в честь иконы Божией Матери "Скоропослушница", Таррагона.
Бывал практически во всех.
Что касается Португалии - для меня пока терра инкогнита. Но буду, даст Бог…и МО России
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 23:23:00 |
Цитата: Gangster от 23.01.2022 20:05:26
Внимательно почитайте Евангелие, посмотрите на богослужение в РПЦ и РКЦ и подумайте, почему они делают все то, что основатель движения прямо запрещал, и с чем начал бороться Лютер. Если что, я не протестант, иногда захожу в храм подумать о вечном, но все же.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 23:41:58 |
Цитата: ДмитрийА от 23.01.2022 23:23:00
Я лично ничего не имею против Лютеранской церкви. Более того иногда посещал это дело. И если вы не знаете, так посетил уже в четвёртый раз в Дрездене со своим внуком так называемую Grünes Gewölbe, где сокровищница выставлена. Так вот везде можно фотографировать или видео снимать (естественно без вспышки). Только в одной комнате этого нельзя делать - где хранится перстень Лютера. Через несколько месяцев сокровищницу в Дрездене ограбили. Какие лилипуты туда проникли. Потом многие ценности продавали уже в Берлине.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 23:48:26 |
Цитата: ДмитрийА от 23.01.2022 23:23:00
Ахах. Слово в слово повторили фразу, которую мне сказала близкая знакомая, ударившаяся в протестантскую ересь. По воскресеньям бесов коллективной молитвой в своей общине тоже изгоняете?
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 00:13:08 |
Цитата: сибиряк42 от 23.01.2022 23:48:26
Я не в общине, я скорее агностик, иногда в Православную церковь захожу. А Вам посоветую почитать Толстого по этому вопросу. Кстати, а откуда Вы знаете, что ересь, а что не ересь?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 янв 2022 02:05:29 |
Цитата: ДмитрийА от 24.01.2022 00:13:08
Протестанты - не ересь, они вообще не христиане, а криптоиудеи.
Их догматика по основополагающим вопросам - христианству противоречит.
Если вам интересно в этом разобраться - начните с вопроса "Догмат о свободе воли" vs "Доктрина предопределения".
Кстати, как бонус, вы поймете, почему протестанты в северной америке индейцев вырезали, а католики в южной - нет )))
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 02:34:39 |
Цитата: rat1111 от 24.01.2022 02:05:29
А можно этот момент поподробнее? В иудаизме есть свобода воли. Например Маймонид в Мишне Тора делает большой упор на наличие свободы воли. Основаная масса еврейских писателей придерживаются взглядов Маймонида.
В протенстантизме же, Лютер наоборот утверждал, что свобода воли есть вымысел "Бог ничего не предузнает случайным образом, но все неизменной, вечной и безошибочной волей предусматривает, предустановляет и исполняет. Этой молнией повергается и совершенно стирается свобода воли. Отсюда непреложно следует: все, что мы делаем, все, что происходит, хотя и кажется нам случайным и отменимым, воистину, однако, совершается необходимо и неизменно, если смотреть на волю Божию".
Таким же детерминистом выступает и Кальвин, утверждающий, что «воля Божия есть необходимость вещей». Бог Сам действует в нас, когда мы делаем добро, и через орудие своё, сатану, когда мы делаем зло. Человек грешит по необходимости, но грех не есть для него что-нибудь внешнее, а сама его воля. Такая воля есть нечто косное и страдательное, что Бог гнет и ворочает, как Ему угодно.
Это учение обоих глав протестантства о полной пассивности человеческой воли, будто бы не оказывающей совсем никакого содействия возбуждениям Божьей благодати, и о том, что свобода воли после грехопадения Адама есть пустое имя или «вымысел сатаны», было осуждено с католической стороны 4-м и 5-м канонами Триентского собора.
В традиционном исламе доминирует учение о предопределении, но у исмаилитов, друзов и алавитов уже доминирует свобода воли.
Вот православие как раз намного ближе в этом вопросе к иудаизму, католицизму, религии друзов и алавитов чем к лютеранству, кальвинизму и традиционному исламу и признает наличие свободы воли.
Как можно называть протестантов (лютеранцев и кальвиностов) криптоиудеями, если в вопросе свободы воли их взгляды противоположны иудеям?
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 07:50:39 |
Сообщение удалено
Orthodox
24 янв 2022 14:15:29
Orthodox
24 янв 2022 14:15:29
Отредактировано: Orthodox - 24 янв 2022 14:15:29
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 24 янв 2022 10:24:31 |
Все кто признает продажу души дьяволу тем самым признают свободу воли
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 янв 2022 00:14:44 |
Тут есть очень интересный момент.
Было не два (кальвинистский и лютеранский) центра протестантства, а три. Третий - гуситы. Они были раздавлены, но тем не менее, даже начавший формироваться центр сил - все равно не исчезает.
К чему я это.
Труды товарища Маймонида (не только, но в том числе) в итоге легли в основу каббализма. Каббализм в имел достаточно ограниченное хождение среди иудеев нидерландов или северной германии. А вот Прага каббалистами была обсижена как деревенский сортир мухами.
После того, как гуситов разгромили - значительная часть иудеев-каббалистов мигрировала в Польшу. А оттуда при первой возможности (т.к. в Польше была своя еврейская община с корнями в Кракове) при Екатерине - в Малороссию.
Поэтому в определенных кругах иудеев - таки да, "основная масса еврейских толкователей" - Маймонида очень уважает, а с учетом того, что к 20-веку Малороссийская "еврейская община" была самой крупной "еврейской общиной в мире" в мире - создается впечатление, что данные взгляды характерны для бОльшей части иудеев.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 24 янв 2022 00:04:23 |
Цитата: ДмитрийА от 23.01.2022 23:23:00
Питер Гиллквист
Возвращение домой. От протестантизма к православию
Исчерпывающе отвечено почему они делают всё то.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 00:25:38 |
Цитата: Cheen от 24.01.2022 00:04:23
Потому, что вера и религия - это разные вещи. Вера - это личное, а религия - это пиартехнология воздействия на массы. РПЦ использует пиартехнологии родом из Византийской империи, 5й век от Рождества Христова. Пока в массе было 95% неграмотных селюков в лаптях с деревянной сохой, это вполне себе работало. Теперь - не очень.
|
дим ( Специалист ) |
| 24 янв 2022 05:43:40 |
Цитата: ДмитрийА от 24.01.2022 00:25:38
1) вы пишете типичное «мой Бог внутри». Забывая что это был девиз фашистов
2) православная Церковь сохранила все обряды, молитвы, действия и Веру, как в первом же веке, а так же прямое рукоположение прямо от апостолов. Поверьте - я перечитал сотни книг на эту тему, очень был критически настроен, изучил массу исторических документов. ПЦ - наиболее близка к апостолам, чем что либо другое. Католики ушли в раскол, объявив своего Папу - посредником между Богом и людьми; протестанты - ещё хуже, но это не для данного форума речи. Однако могу выжать интересующимся список литературы и ответить на любые вопросы максимально подробно и аргументированно
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 22:50:20 |
Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2022 10:29:06
Посмотрел количество плюсов и вспомнились майдан, АТО, раскол на Украине и роль в этом католической церкви. Раньше отношение папы и фашистов, еще раньше крестовые походы и смутное время и и пр. подарки от "братьев по вере" .
Я христианин и могу сказать, что христианские идеи это не щит а обоюдо острый меч. Но в руках он может быть как у праведника думающего о спасении душ, так и у структуры пытающейся таким образом захватить власть, либо фанатиков считающих, что можно совершать убийства, лгать, строить козни, стравливать народы ради "благой" цели.
Никогда не задумывались почему слово иезуит на Руси имеет такую окраску, желающие могут почитать хотя бы "Ватикан - Московия - Сибирь. XVI - XVII века" (Марченко), да и другой литературы достаточно. Все отношение католической церкви с Россией это, те же отношения с западом которые мы наблюдаем сегодня, только, Ватикан держится в тени и действует чужими руками. И общения с православными Ватикан искал всегда, только заканчивалось это греко-католицизмом и кровью.
Тем кто думает, что католическая церковь рухнет от нападок на "ценности христианского человечества", стоит задаться вопросом, а разделяет ли она их как институт. Когда Папа признает, культ вуду, кается перед гомосексуалистами, называет иудеев старшими братьями по вере , продвигает экуменизм (объединение всех религий) и пр. и пр., я сомневаюсь. Когда читаешь Папу, все красиво и даже вроде бы правильно, но начинаешь задумываться и зависаешь. Что бы было понятнее христиане, те кто верит в пришествие Христа а иудеи, те кто говорят, что Христос мошенник и пришествие только будет, а папа говорит об одной вере и необходимости объединения.
Поймите правильно, я ничего не имею против католиков, иудеев как людей, но вера у нас разная. Более того, я не сомневаюсь в искренней христианской вере части католиков и говорю именно о церкви. Нельзя проповедовать Христа и отрекаться от него и его учения, когда выгодно, а именно этим католическая церковь занималась и то, что происходит во многом результат именно их политики, причем похоже, что осознанной.
По поводу Католицизма это не основная христианская церковь, а одна из церквей и количество прихожан далеко не главный фактор. Это как корабль, количество пассажиров конечно важно, но куда важнее куда он их везет. Да и то, что она является основным объектом нападок сомнительно. Пока я вижу, что весь мир ополчился на Россию и полагаю, что именно как на иную ценностную цивилизацию, оплот православия.
Касаемо педофилии, Вы говорите, что "Подобные явления имеют место быть в закрытых мужских (юношеских) коллективах... Православные адепты, увы,не исключение..."
Простите, но это ложь. Действительно, люди одинаковы как и их грехи, но, в католическом мире официально зарегистрированы сотни тысяч подобных случаев (как бы неправдоподобно эта цифра не звучала) и уже можно говорить о определенной норме. В стенах православной церкви про педофилию не слышал, а если бы и было, то было бы чем-то из ряда вон выходящим. Получается, что Вы походя обвинили православие в смертном грехе педофилии, на том основании, что в православии имеются закрытые мужские коллективы? Представьте, если бы такое обвинение позвучало в адрес Вашей веры?
К минусам и бану готов, но это перебор.