По идее

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16В принципе, если исходить из логики событий, украинские власти не должны провести какие-либо провокации до момента эвакуации персонала посольств и до проведения встречи советников в Нормандском формате 26 января 2022. 
Первое будет крайне негативно расценено в зарубежных государствах. не успевших осуществить вывоз дипломатов. 
Второе очень подорвет доверие к украинской стороне со стороны Франции и Германии. 
[...]

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16

 

Если цель провокации заставить Россию начать боевые действия (а какая ещё?), значит Украина списана в утиль и этой самой стороны "доверия" больше не будет.

• +2.73 / 44

Цитата: Lentz от 24.01.2022 18:08:10Если цель провокации заставить Россию начать боевые действия (а какая ещё?), значит Украина списана в утиль и этой самой стороны "доверия" больше не будет.

Цитата: Lentz от 24.01.2022 18:08:10

 

Может быть, может быть. Просто прокручиваю все варианты и сопоставляю условия. Жутко интересная картина, и очень мало достоверной информации. Просто обрывки.

• +0.88 / 22

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16В принципе, если исходить из логики событий, украинские власти не должны провести какие-либо провокации до момента эвакуации персонала посольств и до проведения встречи советников в Нормандском формате 26 января 2022.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16

 

Я бы не привязывал ничего к эвакуации посольств. Так как ядерные бомбардировки Киева маловероятны (да и не ядерные), то это чисто демонстративный жест, призванный показать Москве:"Смотрите, мы готовы к эскалации". Никакой реальной опасности для персонала посольств нет при любом развитии событий. Легко смогут выехать до, во время и после. А могут и не выезжать. Всё решится уж точно до городских боёв в Киеве.

• +2.06 / 42

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06Я бы не привязывал ничего к эвакуации посольств. Так как ядерные бомбардировки Киева маловероятны (да и не ядерные), то это чисто демонстративный жест, призванный показать Москве:"Смотрите, мы готовы к эскалации". Никакой реальной опасности для персонала посольств нет при любом развитии событий. Легко смогут выехать до, во время и после. А могут и не выезжать. Всё решится уж точно до городских боёв в Киеве.

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06

 

Та ладна.. При любом ли?
Вот вам простой расклад
- российские ВДВ высаживаются в Борисполе и Гостомеле (предварительно уничтожив позиции ЗРК Киевской бригады ПВО, аэродром в Василькове со всеми самолетами, казармы и парк боевой техники 4 бр быстрого реагирования Нацгадии Украины). А также разбив стационарный и мобильный ПУ ГШ  и командования ООС ВСУ (местоположение могу указать если надо, вплоть до координат)
- офис презика Янелоха и правительство спешно валит из Киева (может за границу, может во Львов). Педалик Кличко хоть и с отбитыми мозгами. но тоже рванет в уютную Германию. О депутатах верховной рады и не говорю
- Киев останется без власти (вообще). По городу пойдут вначале стаи просто фриков разной степени йопнутости (от Правого сектора до каких-нибудь "Воинов Нарнии", по моему именно так звали клоунов, которые зимой 2014 бродили по Хрещатику с автоматами?). Сначала будут грабить они, потом- Казахстан в пример - подтянуться "добропорядочные" горожане (с Троещины, а потом и с Подола), "шоб взяты трохы-трохы для сэбэ, бо вси беруть..."
- Если ВДВ будет блокировать город - установив контроль только над ключевыми объектами - то и посольства, и посольские работники могут более чем крупно нарваться на проблемы

• +6.59 / 127

Цитата: Старый кэп I от 24.01.2022 18:34:16Та ладна.. При любом ли?
Вот вам простой расклад
- российские ВДВ высаживаются в Борисполе и Гостомеле (предварительно уничтожив позиции ЗРК Киевской бригады ПВО, аэродром в Василькове со всеми самолетами, казарым и парк боевой техники 4 бр быстрого реагирования Нацгадии Украины, Разбив стационарный и мобильный ПУ ГШ  и командования ООС ВСУ (местоположение могу указать если надо, вплоть до координат)

Цитата: Старый кэп I от 24.01.2022 18:34:16

 

• +1.87 / 36

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06... Никакой реальной опасности для персонала посольств нет при любом развитии событий. ... Всё решится уж точно до городских боёв в Киеве.

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06

 

Вы как-то упускаете ещё один сценарий:
1. поражение
2. поиски виновных на укРуине
3. беспорядки переходящие в войну всех протих всех за остатки ресурсов.
4...
начиная с (2) вполне могут и дипломатов обидеть. Особенно если местные власти самоустранятся от защиты.
Кроме того как только внутри самой укРуины начнется дележка власти и фрагметация на отдельные области... что произойдёт с ВС после того, как первые тысячи свалят с оружием на защиту своих родных (и, естествено, грабеж чужих)?

• +1.10 / 20

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06Я бы не привязывал ничего к эвакуации посольств. Так как ядерные бомбардировки Киева маловероятны (да и не ядерные), то это чисто демонстративный жест, призванный показать Москве:"Смотрите, мы готовы к эскалации". Никакой реальной опасности для персонала посольств нет при любом развитии событий. Легко смогут выехать до, во время и после. А могут и не выезжать. Всё решится уж точно до городских боёв в Киеве.

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06

 

При дезорганизации власти в Киеве посольства могут стать лакомой добычей анархистов всякого рода ... Да и от уличных боев никто не зарекался

• +0.16 / 7

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06Никакой реальной опасности для персонала посольств нет при любом развитии событий.

Цитата: lucent от 24.01.2022 18:19:06

 

Опасности нет, но есть беспокойство. Если помните, НАТО разбомбило (случайно, конечно же) китайское посольство  в Белграде во время гуманитарных бомбёжек в Югославии? Вот этого варианта и опасаются. Хотя, совершенно зря опасаются созданной сами же истерии, в которую сами же и поверили.

• +1.08 / 19

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38Опасности нет, но есть беспокойство. Если помните, НАТО разбомбило (случайно, конечно же) китайское посольство  в Белграде во время гуманитарных бомбёжек в Югославии? Вот этого варианта и опасаются. Хотя, совершенно зря опасаются созданной сами же истерии, в которую сами же и поверили.

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38

 

Почему зря опасаются? Не зря, если намечается КАКАЯ-То провокация, но "17 разведок" не сообщили всем подряд, где и в каком виде провокацию запланировали. Они своих-то знают, кого эти "свои" назначат щепкой, которая должна лететь, когда дрова рубят – это как повезёт.

• +0.86 / 13

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38Опасности нет, но есть беспокойство. Если помните, НАТО разбомбило (случайно, конечно же) китайское посольство  в Белграде во время гуманитарных бомбёжек в Югославии? Вот этого варианта и опасаются. Хотя, совершенно зря опасаются созданной сами же истерии, в которую сами же и поверили.

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38

 

А мне кажется: они просто бунта голодного и холодного в стране одуревших кастрюлек напичканной оружием боятся
Особенно после Брюссельских и других событий.

• +1.29 / 19

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38Опасности нет, но есть беспокойство. Если помните, НАТО разбомбило (случайно, конечно же) китайское посольство  в Белграде во время гуманитарных бомбёжек в Югославии? Вот этого варианта и опасаются. Хотя, совершенно зря опасаются созданной сами же истерии, в которую сами же и поверили.

Цитата: NavyGator от 25.01.2022 02:02:38

 

Видел, и это видел...
http://s57.radikal.r…d47131.jpg

• +3.13 / 45

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16А вот сразу по завершению встречи 26 января, сославшись на то, что он ничего не принесла вполне может быть отдана команда на провокацию. Но это в рамках общепринятой логики отношений между государством-клиентом и государствами-спонсорами. По отношению к Украине никакая логика не работает.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16

 

Логика одна. Силовой вариант, который Саакашвили с успехом применил в Южной Осетии. Но потом наступило 08.08.08, где Саакашвили уже поедал галстук. Иначе Зеленского задавят не только нацисты-бандеровцы, но и свои же коррупционеры в правительстве, которые живут лишь за счёт разворовывания фондов МВФ. А у них другого выхода и нет, ибо им нужна война, чтобы скрыть свои проблемы в связи с развалом самой Украины. Когда всё закончится, то все эти люди сбегут на Запад по причине того, что мол они преследуются «промосковским правительством» на Украине. Интересно будет потом послушать мнение самого Саакашвили, который пока отбывает свой девятилетний срок в грузинской тюрьме. Если ещё не добавят.

• +1.06 / 18

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16КУСЬ 
Второе очень подорвет доверие к украинской стороне со стороны Франции и Германии. 

А вот сразу по завершению встречи 26 января, сославшись на то, что он ничего не принесла вполне может быть отдана команда на провокацию. Но это в рамках общепринятой логики отношений между государством-клиентом и государствами-спонсорами. По отношению к Украине никакая логика не работает.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2022 18:03:16

 

По выделенному
1. Какое нах.. "доверие"????. Его давно уже нет (если оно когда и было вообще), после Fuck the EU! от Вики Нуланд в 2014. Тогда стало ясно что украина - это клиент США, а Германия и Франция с разной степенью радости на лицах будет делать по отношении к Украине то, что им прикажут "старшие товарищи из Вашингтона". И ФРГ, и Франция давно бы отдали это "гребанное недоразумение под названием Украина" под протекторат России - все равно, все сливки с тушки Украины снимает США (и бриты), а Гейропе осталось только оплачивать весь этот процесс
2. Тут согласен полностью. Давно утверждаю, что "Украина безумна" - это аксиома

• +0.81 / 16