Большой передел мира
269,880,236
525,168
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 янв 2022 02:17:46 |
Российские компьютеры на базе "Байкал-М" появятся в розничной продаже
новая дискуссия Новость 707
Российские компьютеры на базе "Байкал-М" появятся в розничной продаже. Директор компании по производству компьютеров iRU Денис Анциферов уточнил, что модель, сопоставимая по характеристикам с HP или Lenovo, будет на 15-20% дороже, сообщает газета "Известия".
ОТВЕТЫ (16)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 26 янв 2022 08:52:41 |
Цитата: NavyGator от 26.01.2022 02:21:28
Закладки всё равно еще долго останутся у вашего интернет-провайдера до тех пор пока он не заменит всё сетевое оборудование на отечественное
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 26 янв 2022 10:28:55 |
Цитата: NavyGator от 26.01.2022 02:21:28
Разработка чипсетов точно наша, но разве пекут их у нас, а не в ЮВА?
Для полной безопасности следует и производить наши чипсеты у нас, а не на чужих фабриках.
У себя мы пока производим самый минимум чипсетов для критических решений в сфере безопасности страны - и всё.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 10:38:36 |
Вполне может оказаться что нынешний кризис полупроводников - это наши наразмещали контрактов, таря чипы впрок из-за санкционных прогнозов
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 26 янв 2022 10:51:43 |
Цитата: Luddit от 26.01.2022 10:38:36
Теоретически это возможно.
У нас и деньги есть, и потребность, и схем закупок втихаря наработано полно.
Но по существу публичными известия о таких акциях не делают даже чисто из финансовых соображений.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 18:14:44 |
Цитата: Luddit от 26.01.2022 10:38:36
Нет. Не те объёмы. Мы заказываем сотнями тысяч в лучшем случае. Основная масса чипов в мире в ширпотреб уходит, а мы его не производим пока. А тот же Китай за прошлый год импортировал 423 миллиарда чипов и еще сам 300+ произвёл. И каждый год там рост от четверти до трети к прошлому году.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 26 янв 2022 13:23:08 |
"Впихнуть" в готовую схему и трассировку дополнительный узел, получив от заказчика фотошаблоны - это заново разработать чип. Не придумывайте страшилок.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 02:52:17 |
Цитата: DeC от 26.01.2022 02:17:46
Не захотят ли полосатые пугнуть Тайвань, где пока делают наши процессоры? И, возможно, имеют там долю.
Могут соблазниться
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 15:23:34 |
Цитата: DeC от 26.01.2022 02:17:46
Сперто с хабра.
https://habr.com/ru/…og/646239/
Фото предоставлено вендором
К нам приехал первый российский персональный компьютер на процессоре «Байкал». Точнее, «Байкал-М» (8 ядер Arm Cortex-A57 с частотой до 1,5 ГГц в архитектуре Armv8-A). Выглядит он как обычный недорогой монитор, к которому сзади прикрепили материнскую плату и остальные компоненты. Собственно, так и есть.
На моноблоке предустановлен Alt Linux Workstation 9.2, то есть машина вполне подходит для офисного применения. На нём можно вполне стандартно работать с файлами, офисными приложениями и более-менее нормально сёрфить в Интернете. Что такое «более-менее» и «нормально» и как вообще выглядит офисная работа — расскажу ниже. Коротко: пользователям придётся потерпеть, но зато родное, отечественное.
Хотелось бы начать с того, что со стороны портов из моноблока торчал кусочек кабеля. Выглядит моноблок как обычный телевизор с утолщённой задней частью (где материнка). Так вот, из недр этой задней части торчит небольшой кусочек HDMI-кабеля, который высовывается оттуда, только чтобы воткнуться в штатный внешний HDMI-разъём материнской платы. Довольно необычное решение.
Вот так моноблок выглядит:
При включении появляется загрузочный экран «Байкала», а потом идёт стандартная загрузка Linux’а. Обои рабочего стола стандартные, никаких больген-сюрпризов.
Как только я его достал из коробки, сразу почувствовал, что это первый моноблок на рынке и что он для тех пользователей офиса, которых не особо жалко. Видимо, собирали его достаточно быстро и достаточно дёшево (что идеально соответствует рыночному запросу), поэтому не ждите тут эппловского пластика. Задняя часть устройства люфтит, скрипит и ощущается достаточно дешёвой. Опять же это пока совпадает с ожиданиями: офисное рабочее место не должно быть дорогим.
Экран приличный, хорошие углы обзора, контраст в этом ценовом диапазоне достаточный, яркость каких-то нареканий не вызвала.
Характеристики
- Плата TP-TF307-MB.
- Процессор «Байкал-М» (8 ядер Arm® Cortex™-A57 с частотой до 1,5 ГГц, архитектура Armv8-A).
- Оперативная память — 8 ГБ DDR4 2400MHz (PC4-19200) CRUCIAL CT4G4DFS824A.
- На борту сразу 240GB SATA3, 2.5” CRUCIAL CT240BX500SSD1.
С портами интереснее. Внизу — стандартные порты материнской платы: два RJ-45 для локальной сети, одна microSD, четыре USB-А 2.0. Сбоку — два порта USB-A 3.0. Наверху по центру одиноко стоит USB-C, но на самом деле это USB 2.0. И он служит сразу и портом для веб-камеры, и её крепежом. То есть модуль с камерой втыкается прямо в него и «сидит» сверху на экране. Кстати, камера внутри модуля наклоняется, но делает это со звуком старой скрипящей деревянной двери в доме с привидениями. Но работает и продолжает крутиться, я обкрутился, но сломать не смог. Модуль с камерой поставляется отдельно, это опция. Вот он:
Экран LCD 23.8” FullHD (1920 x 1080).
Питание стандартное — 230 В, 50 Гц, потребление этого моноблока — максимум 150 Вт.
Масса — нетто 5,5 килограмма, размеры: 540 х 323 х 90 (ШхВхГ), 540 х 400 х 165 с опорой.
Теперь давайте перейдём к тестам, а потом я расскажу, что думаю по этому поводу.
Тесты
Естественно, когда к вам в руки попадает новое устройство, надо попытаться его сломать перегревом. Именно с этого мы и начнём нашу программу тестов. С помощью утилиты lm-sensors удалось получить данные только по температурам ядер процессора. Данных о температурах других компонентов ПК получить не удалось.
Температура процессора не поднималась выше 55 °С:
Температуры без нагрузки | Температуры в нагрузке |
 |  |
Как можно заметить, перегрева нет, что радует. На ощупь тоже всё в порядке. Разбирать включённое устройство (и включать разобранное) нам по условиям предоставления тестового образца было нельзя, поэтому обложить термодатчиками системную плату не вышло, но узкое место возникает не из-за перегрева.
Теперь переходим к тестированию совместимости ПО. Для установки под архитектуру aarch64 доступны дистрибутивы Astra Linux, Linux Red OS, Аврора ОС, Alt Linux Workstation. Мы тестировали только основное ПО на Alt Linux Workstation 9.2.
Вот что у нас получилось:
№ | Наименование | Тип ПО | Статус совместимости | Примечание |
1 | LibreOffice | Офисное ПО | Совместимо | |
2 | МойОфис | Офисное ПО | Совместимо | UPD. МойОфис имеет совместимость с архитектурой Aarch64. |
3 | PDF Reader (Okular) | Офисное ПО | Совместимо | |
4 | NAPS | Офисное ПО | Есть аналог | Simple Scan |
5 | Mozilla Firefox | Браузер | Совместимо | |
6 | Chromium GOST | Браузер | Совместимо | |
7 | Kaspersky Endpoint Security | Антивирусное ПО | Совместимо | |
8 | Dr.Web | Антивирусное ПО | Совместимо | Версия под aarch64 в режиме бета-тестирования |
9 | Engrampa | Архиватор | Совместимо | |
10 | Mozilla Thunderbird | Почтовый клиент | Совместимо | |
11 | Blender | Графическое ПО | Несовместимо | Есть пакет для установки под архитектуру aarch64, после установки не запускается |
12 | Inkscape | Графическое ПО | Совместимо | |
13 | GIMP | Графическое ПО | Совместимо | |
14 | VLC media player | Работа с аудио/видео | Совместимо | |
15 | Vinagre | Программа удалённого доступа | Совместимо | |
16 | Remmina | Программа удалённого доступа | Совместимо | |
17 | МойАссистент.РФ | Программа удалённого доступа | Совместимо | |
18 | Putty | Программа удалённого доступа | Совместимо | |
19 | Trueconf Client | Средства коммуникации | Совместимо | UPD. Есть дистрибутив под Байкал-М под запрос. |
20 | Pidgin (XMPP/Jabber Client) | Средства коммуникации | Совместимо | |
21 | OpenVPN | VPN | Совместимо | |
22 | OpenJDK | Специальное ПО | Есть аналог | LiberiсaJDK |
23 | ViPNet Client | СКЗИ | Совместимо |
По совместимости ПО в целом всё не так плохо, можно найти необходимые аналоги популярных приложений под этот процессор. Да и разработка ПО явно ведётся.
По производительности это обычный офисный ПК — ни больше ни меньше.
Субъективная оценка такая: максимум — два окна Мозиллы по пять вкладок в каждом, парочка офисных программ типа табличного процессора и текстового процессора. При попытке открыть два видео одновременно моноблок сказал «хррр», как та бензопила из анекдота, ему явно стало плохо, и он начал загибаться. Видео стало ощутимо подлагивать, пользоваться моноблоком стало затруднительно. В общем, ровно то, чего и надо ожидать от офисного компьютера.
Официальный вердикт: по результатам предварительного тестирования можно считать, что данное моноблочное решение пригодно для использования в качестве офисного ПК в рамках импортозамещения.
Общие впечатления
Процессоры «Байкал» нужны нам для того, чтобы гарантированно получить компьютеры без закладок предполагаемого противника. И вообще без закладок. Теперь их можно будет относительно безопасно использовать в разных чувствительных стратегических сферах, для работы в госкомпаниях и так далее. «Байкалы» не делаются ради конкуренции с обычными офисными ПК: они точно будут проигрывать и по цене, и по производительности. «Байкалы» нужны только для того, чтобы обеспечить должный уровень ИБ. Сейчас сочетание этих двух вещей — возможного уровня ИБ и возможности работать в офисе — получилось. Первый моноблок выглядит местами странно, местами к нему есть вопросы, но он именно такой, каким должен выглядеть первый серийный образец. Есть что улучшать, но главное тут — он уже работает.
Основное ПО тоже работает. Не летает, но работает.
Ощущения у меня двоякие. Конечно, есть чувство правильности оттого, что это наш процессор. Но при этом полной удовлетворённости нет. Взяли конструктор, собрали конструктор. ICL делал корпус и экран, отечественные там плата и процессор, а остальное — плюс-минус обычные продукты китайского рынка электроники. С другой стороны — гарантия 36 месяцев, что очень круто.
Тем не менее эта штука будет незаменимой для тех enterprise-заказчиков, которые опасаются запрета на импорт, кто уже под ним или кому нужно гарантированно работоспособное оборудование.
Не согласен с оценкой железа.
Просто потому, что недавно городил на Acer TravelMate B1 TMB118-M-C0EA (4 гига и голимый целерон n4120 на 1,1 ггц) Линукс Q4os (перепиленный дебиан), правда, на тринити.
При запуске жрало до 70%, потом загрузка падала до 30%.
Два браузера держала нормально и без тормозов. И это на менее частотном процессоре и меньшей оперативке. Не знаю, правда, какую графическую оболочку поставили в том альте (от этого много зависит), но сомнительно, что 10 вкладок и что-то офисное его заткнули. У него там должно быть ресурсов еще на столько же.
Ибо 8 ядер и 8 гиг оперативы.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 26 янв 2022 15:49:33 |
У меня сейчас на моноблоке i7-8700T CPU @ 2.40GHz
- из 40 гигов используется 13, зарезервировано еще 8. И это простое использование.
Так что 8 оперативки - это вообще мало. Процессор тут не причем.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 15:53:46 |
Сообщение удалено
graycat
28 янв 2022 23:15:41
graycat
28 янв 2022 23:15:41
Отредактировано: graycat - 28 янв 2022 23:15:41
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 янв 2022 16:02:23 |
Цитата: graycat от 26.01.2022 15:53:46
Да нет больше программеров, они редкое исключение.
Всё делается индийскими погромистами...
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 17:40:49 |
Цитата: graycat от 26.01.2022 15:53:46
Боюсь что обработать для ЧПУ произвольный профиль по отсканированному облаку точек вы всяко с "2 мб" не сможете, да и "облагородить" его перед этим - тоже.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 16:01:37 |
Цитата: Барристер от 26.01.2022 15:49:33
Это не оперативки мало. Это софт погромисты лабают чем дальше, тем больше как попало. Зато дешевше разеботка.
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 19:38:20 |
Цитата: Барристер от 26.01.2022 15:49:33
Любой 4-ядерник 10...12-летней давности (а то и более старые) без проблем держит браузер с полсотней-сотней вкладок (тем более, что они нынче все одновременно не загружаются) с параллельным воспроизведением видео/музыкой, открытых одновременно документов Word и Excel, с работающими в фоне торрентами и антивирусом, лишь бы памяти было не менее 8 Гб, а лучше больше. То есть чисто офисная нагрузка вообще не проблема, если решен вопрос с достаточным количеством оперативки. О свежих процессорах и не говорю, с ними все еще лучше. 2-ядерники все, отыграли свое, еще держатся только 2C/4T процессоры. Что касается одновременного воспроизведения двух видео - возможно, Байкал не сам по себе слабоват, а видеодекодинг слаб в этом компе - потому что нынче декодированием видео занимаются видеокарты, давно освободив от этой нагрузки ЦП. Если же видео декодирует сам ЦП, то это плохо, но нормальная видюха решит проблему. Все сделают со временем, главное, не останавливаться
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 26 янв 2022 15:58:25 |
Нусь, с почином! Намного лучше, чем ничего. Теперь, имхо, надо полноценный х86, или аналог, способный оное эмулировать с приемлемой производительностью. Потому-что софт. Далеко не все на армах нормально будет.