Большой передел мира
261,258,903
515,305
|
GD ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 18:53:32 |
Бар в Олимпийской Деревне
новая дискуссия Дискуссия 1.392Цитата: Телеграм-канал Выпускайте Кракена!Кадры из бара в олимпийском Пекине. Двойной защитный экран, спецкостюм, перчатки и маска: бармен за стойкой больше похож на инфекциониста из "красной зоны". Ещё пару лет назад никто и представить себе не мог, что Олимпиады в будущем будут именно такими.
https://t.me/rlz_the_kraken/46635
...
А потом мы будем спрашивать: "А куда это в Китае ковидла подевалась?..."
ОТВЕТЫ (28)
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 19:22:06 |
Цитата: GD от 03.02.2022 18:53:32
Кстати, чем не один из критериев "сверхдержавности"? Способность крупного государства к сверхмобилизации общества для решения нестандартных задач. Вот китайцы продемонстрировали, что к эпидемиям они готовы, уж точно, лучше, чем русские или американцы.
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 20:18:38 |
Сообщение удалено
bigrey1
04 фев 2022 16:23:59
bigrey1
04 фев 2022 16:23:59
Отредактировано: bigrey1 - 04 фев 2022 16:23:59
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 20:37:21 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 19:22:06
Несмотря на всё моё уважение к Китаю, эта мобилизация была достигнута тоталитарными методами управления. Самоизоляция всех контактных лиц (все, кто находился в зоне контакта со смартфоном инфицированного) и социальный рейтинг (попробуй не самоизолируйся, твой социальный рейтинг обрушится, и даже друзья убегут от тебя, потому что они не хотят дружить с прокажённым, не говоря уже о возможностях получения кредита, хорошей работы или учёбы). Плюс по таким же критериям вакцинация. В Китае за это время сделано 3 млрд. вакцинаций из 10 млрд. вакцинаций, сделанных во всём мире.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 20:59:26 |
Цитата: NavyGator от 03.02.2022 20:37:21
Чем плохи тоталитарные методы управления в экстремальных ситуациях?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 21:37:16 |
Цитата: NavyGator от 03.02.2022 20:37:21
Вопрос в том, что возможность "мобилизации тоталитарными методами" зависит от готовности бОльшей части общества эти самые тоталитарные методы принимать ради общего дела. Тоталитаризм это же, в какой-то мере, и есть модель, в которой ценность частного мнения приносится в жертву ценности общего.
Посмотрев на то, как люди этого общества с готовностью терпят неудобства ради общей цели недопущения эпидемии, можно аккуратно предположить, что они, с такой же готовностью, будут клепать 100500 ракет и танков, затянув пояса. Или строить тысячу военных баз по всему миру.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 22:40:51 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 21:37:16
Готовность бОльшей части общества... Она ведь, в свою очередь, тоже зависит.
Например, от образования, организации, доверия к властям.
И самое главное, готовность зависит от того как готовят, насколько качественно, насколько способны готовить, и в каких целях.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 04 фев 2022 00:25:57 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 21:37:16
Пока что клепает и терпит поколение, понаехавшее из сёл в города. Будут ли их дети такими же послушными и трудолюбивыми? Пример других стран (и нашей с вами, в том числе) показывает, что нет.
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 00:29:13 |
Цитата: NavyGator от 03.02.2022 20:37:21
При всём уважении,но мобилизация может быть достигнута только тоталитарными методами управления.Плюрализм и толерантность здесь не катят.Хотя сейчас даже их внедряют тоталитарными методами.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 22:12:02 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 19:22:06
По китайски беспощадная показуха.
Лучше бы утечек из биолабы в Ухане не допустили
Хотя ...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 22:52:51 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 22:12:02
Если вспомнить усреднённые показатели "избыточной смертности", то, благодаря этой "беспощадной показухе", они сохранили себе несколько миллионов китайских жизней. В то время, как мы и остальные потеряли. Если на омикроне пандемия издохнет, то сейчас им останется только переболеть омикроном и подвести положительные итоги.
Но, даже если исходить из того, что эти их меры были не нужны, то речь ведь шла не об их полезности. А о способности общества к подобным мерам. Вы смотрите на штангиста в зале и думаете:"Вот идиот, бесполезно надрывается". Однако, это не мешает сделать справедливое предположение, что этот мужик сможет десять паллет кирпича разгрузить...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 22:59:57 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 22:52:51
Еще не очень понятно как все эти карантины-локдауны на кукухе сказываются. А то "один тяжелораненый приносит противнику намного больше вреда, чем убитый".
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 23:05:26 |
Цитата: Luddit от 03.02.2022 22:59:57
Смотря на чьей кукухе. Нежные либеральные кукухи сносит – вон в Канаде один уже в секретном месте заседает. У китайцев такого не видать.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 23:06:28 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 22:52:51
А если "вспомнить" что СКР в Китае в 2020 внезапно рухнул до 1.2-1.3 - то китайская статистика заиграет другими красками.
Ну и можно еще вспомнить, как за те три месяца, что китайцы тянули вола с карантином в Ухане - они успели разнести заразу по всему миру, а вот по Китаю - нет.
В общем, чудесатая китайская магия, убивающая на лету вирусы и прочие безобразия - называется "социальный рейтинг"
.
Цитата
Но, даже если исходить из того, что эти их меры были не нужны, то речь ведь шла не об их полезности. А о способности общества к подобным мерам.
Так еще с истории с воробьями или "одна семья - один ребенок" - всем понятно, что да, китайское общество на такие меры было, есть и будет способно
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 23:15:53 |
Сообщение удалено
qwertyusik
04 фев 2022 06:39:52
qwertyusik
04 фев 2022 06:39:52
Отредактировано: qwertyusik - 04 фев 2022 06:39:52
|
|
igor375 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 00:23:08 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 22:52:51
Да не было там никакой показухи, тем более "беспощадной". Это нормальный для них режим жизни, они все так делают, на работе, на отдыхе...
Это не фирменный китайский стиль, это общее для всех азиатов (ну или по крайней мере в Корее я видел то же самое в мирное время - один в один.)
Сказали работать 14*7 - все работают, никто не стонет, надо значит надо.
Огромный пляж в двух часах езды от Сувона - многие тысячи народу приехали издалека на день - отдыхать загорать купаться.
Волнение полбалла (ну то есть ниже колена волны, но не полнейший штиль) - поставили красные флажки "сегодня мы не купаемся"
И никто -НИКТО- не купается. Мы - целый автобус командировочных русских белоруссов индусов и негров - подивились а что это в воде никого нет и хором наплевав на флажки в воду, через 20 минут праздник закончился - приехал целый автобус с полицаями, они выгнали всех из воды, зашли в воду по бедра и свистели каждому кто заходил далее чем по щиколотку. До вечера.
И местных никого это не парило вообще - сказали не купаться - значит мы не купаемся - может быть через год будет выходной мы еще раз сюда приедем и вдруг повезет искупаемся... В тот день я окончательно понял, что восточные страны могут быть России только временными попутчиками - ни о какой дружбе с этими ройными насекомымы речь идти не может.
Так что не было там никакой показухи, бОльшая часть восточных людей ковида и противоковидных ограничений вообще не заметила, у них обычная, не пандемийная, жизнь такая же постоянно.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 22:57:47 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 22:12:02
А чё, внимаем пиндосо-пропаганде и не стесняемся её распространять? ню-ню.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 23:08:07 |
Цитата: Vick от 03.02.2022 22:57:47
Та ни...
Ясен же пень, что если в уханьской лабе вели исследования по скрещиванию короновируса и SARS, а потом произошла вспышка подобного заболевания - то это, конечно, от того, что китаец летучую мышь не проварил.
Сто пудов
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 23:23:25 |
Цитата: Vick от 03.02.2022 23:09:47
А зачем какие то мириканские военные, если из штатов в Ухань приехали сами эти исследования?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 04 фев 2022 08:45:29 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 14:45:57
bb1788
16 май 2022 14:45:57
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 14:45:57
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 фев 2022 23:40:23 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 23:08:07
Cui prodest? Ищи, кому выгодно! Мы же помним, что было перед этой пандемией?
ЦитатаСедьмые Всемирные летние военные игры прошли в городе Ухань с 18 по 27 октября 2019 года, в них приняли участие более 9,3 тысячи военных из 109 стран, что является рекордом за всю историю игр.
https://ria.ru/20191028/1560282052.html
ЦитатаМы знаем, что в декабре 2019 года были зафиксированы уже сложные кейсы, когда люди с тяжелыми формами пневмонии попали в больницу. Безусловно, легкие или бессимптомные формы остались незамеченными. И на основании анализа филогенетических деревьев с большой погрешностью, мы можем думать, что нулевой пациент вероятно появился в октябре 2019 года. Этот вывод основан на анализе опубликованных данных.
https://iz.ru/997856…-2019-goda
То есть имея два факта: наличие в Ухане лаборатории, которая сертифицирована для работы с опасными коронавирусами, и проведение всемирных военных игр, можно предположить, что была атака под ложным флагом, чтобы эта инфекция вышла из Китая, но не из той страны, для которой это было бы выгодно.
А выгода - она очевидна, если понять, кто и каким образом победил на выборах в одной из крупнейших западных стран.
|
Kroterr ( Практикант ) |
| 04 фев 2022 00:16:49 |
Цитата: NavyGator от 03.02.2022 23:40:23
Добавьте ещё вот это в копилку...
https://www.bbc.com/…s-49717698
Шесть вейперов в США умерли, сотни заболели. Что об этом известно?
Николай Воронин
Корреспондент по вопросам науки
17 сентября 2019
В США число погибших от загадочной болезни легких, вызванной курением электронных сигарет, достигло шести человек. Еще почти 400 вейперов с аналогичными симптомами находятся под наблюдением врачей, 60 из них - в Нью-Йорке.
Первые сообщения о вспышке тяжелой болезни легких среди вейперов появились в начале августа, хотя позже выяснилось, что у некоторых пациентов симптомы начали проявляться еще в апреле.
Курильщики электронных сигарет - в основном молодые люди в возрасте около 20 лет - начали обращаться к врачу с жалобами на затрудненное дыхание, кашель и боли в груди, причем симптомы с каждым днем ухудшались. У некоторых болезнь сопровождалась повышенной температурой, тошнотой, рвотой или болью в животе.
К середине месяца в 14 штатах было госпитализировано уже в общей сложности почти 100 человек. Некоторых из них пришлось поместить в реанимацию и даже подключить к аппарату искусственного дыхания.
23 августа власти Иллинойса сообщили о первом погибшем пациенте.
Шесть пациентов, доставленных в больницы, погибли. О них информации немного, однако известно, что по меньшей мере трое из них - люди не молодые, а среднего и пожилого возраста.
Центры по контролю за заболеваниями США подчеркивают: "Мы пока не знаем, что именно вызвало эти случаи заболевания. Проводимое расследование не смогло указать на конкретные электронные сигареты или другие продукты, используемые для вейпинга (устройства, жидкости, сменные капсулы и/или картриджи), или конкретные вещества, которые бы связывали все случаи".
И ещё из другой статьи:
К октябрю 2019 года вышла работа в The New England Journal of Medicine, где авторы попытались изучить образцы легочной ткани людей с VALI. Речь шла о пациентах с серьезным поражением легких: на рентгеновских снимках у них были непрозрачности в легких, а двое из обследованных погибли от той же неясной причины. У всех семнадцати легочные ткани имели общие признаки поражения, редко встречающегося в наше время.
И ещё https://rg.ru/2020/0…perov.html
Радиологи впервые назвали признаки болезни вейперов
04.03.2020
По словам автора исследования радиолога Мэдди Артундуага, "для полной диагностики болезни EVALI необходима компьютерная томография, которая позволяет определить заболевание на ранней стадии
И ещё немного https://rg.ru/2020/0…perov.html
Суперкомпьютер показал, что "пневмония вейперов" схожа с коронавирусом
10.04.2020
Компьютерная томография пациента показала наличие белых пятен в нижних отделах легких. Это явление известно как "симптом "матового стекла". Подобные результаты исследований вызывали вопросы у специалистов, когда пандемия COVID-19 только начиналась - при других типах пневмонии эти пятна не характерны.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 23:53:28 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 22:12:02
Чтобы говорить о том, что была утечка, необходимо предоставить ее механизм. Как, когда, кто, откуда, где взял, как вынес и т.д и т.п. Ну и доказательства по каждому шагу. А так, просто бла-бла. С такой же уверенностью можно говорить о преднамеренном заражении случайного крестьянина на рынке американским или британским шпионом.
