Большой передел мира
270,049,185 525,296
 

  Из тех, которые с Урала. ( Слушатель )
08 мар 2022 17:13:36

Норкин одним фактом пресек панику из-за ухода IKEA из России

новая дискуссия Новость  13.812

Норкин одним фактом пресек панику из-за ухода IKEA из России.

Телеведущий Андрей Норкин назвал бессмысленной панику отдельных личностей из-за приостановки работы в РФ шведской компании IKEA. «А заводы-то остались», — напомнил он.

Норкин в программе «Место встречи» успокоил журналиста Максима Юсина, резко отреагировавшего на приостановку деятельности крупных западных компаний в России. По мнению ведущего, в сложившейся ситуации РФ не следует пытаться оставаться в западном правовом поле и опасаться судебных исков. То же самое относится к производству товаров IKEA и продолжения их реализации после закрытия магазинов.

«Все, мы внутри сидим и можем разговаривать только с теми, кто внутри», — напомнил Норкин.

Тележурналист указал, что значительная часть продукции из магазинов IKEA производилась в РФ – следовательно, товары могут выпускаться и дальше без оглядки на права, патенты и прочие составляющие западного законодательства. Роль шведских владельцев бренда сводилась только к маркировке продукции и присвоении названий.

«Насколько я понимаю ситуацию с этим популярным производителем, вот, у них есть завод IKEA в России. Насколько я понимаю, практически половина, а, может быть, даже больше, мебельной продукции, которая у них в магазинах продается, делалась у нас здесь уже без них. Собственно IKEA просто придумывала свои сумасшедшие названия, эти слова, но делали мы сами. Они только штампик ставили», — объяснил Норкин.

Если IKEA примет решение об окончательном уходе из России с закрытием торговых центров и производств, то предприятия, выпускавшие ее мебель, могут продолжить работу, считает ведущий. Заводы компании в РФ доказали, что способны производить условно шведскую мебель и на российской территории – следовательно, нужды в западном бренде для большинства товаров нет.

«IKEA говорит: я ухожу. А завод-то остался! Значит, мы прекращаем придумывать эти страшные шведские названия, называем стол столом, а не непонятным набором букв, и продолжаем его выпускать дальше», — заключил Норкин.

Согласно официальному заявлению IKEA, продажи компании в РФ прекратятся 4 марта. Импорт, экспорт и производство бренда в России и Белоруссии также останавливаются. При этом торговые центры MEGA продолжат работать в прежнем режиме.

https://new-days.ru/…-iz-rossii

Пы. Сы. За "эти страшные шведские названия" и "непонятный набор букв" - отдельная благодарочка Норкину)))
Отредактировано: Из тех, которые с Урала. - 08 мар 2022 17:31:41
  • +7.42 / 161
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Никита Минин ( Слушатель )
08 мар 2022 20:54:54

Норкин - обычный "говоритель ртом" и к реальности его рассуждения не имеют отношения от слова "совсем".
Всё не так просто. Икея обеспечивала гарантированный объём заказов для этих производств. Кроме того, объём производства часто был рассчитан не только на российского покупателя, много продукции направлялось в зарубежные филиалы Икеи, а ещё Икея выступала координатором логистики и кооперации своих производителей и гарантом качества конечных изделий.
Уход Икеи из России - это для "заводов Норкина" примерно как развал СССР для промышленности. Абсолютное большинство из них, имея современное производство, не имеют никакого собственного снабжения и главное - сбыта. На дворе - капитализм, завод, условно выпускавший 100000 стандартных кухонных модулей в месяц, через месяц закроется и выставит на улицу 200 своих работников, если у него не появятся заказы. А кто из российских продавцов-сетевиков в состоянии предложить такие объёмы? Никто.
Ситуацию можно поправить только заменой Икеи таким же крупным капиталом, владеющим толстым кошельком оборотных средств, имеющим коллектив опытных кризис-менеджеров и готовым инвестировать в замещение тех элементов бывшей Икеи, которые остались в "недружественных странах".
Условный ГазПром или РосТех вряд ли заинтересует наследство Икеи в России, я вижу два путя:
1. Создание Госкорпорации, которая будет  втягивать в себя все эти брошенные Икеи, Макдональдсы. КФСы, и прочие. Национализация, санация, принудительное восстановление кооперации, и затем - приватизация без дробления. Есть готовый, опытный, проверенный руководитель для этой корпорации - Чубайс, конечно.Улыбающийся
2. Пригласить и продать за символическую плату китайским товарищам. У них есть сетевики, достаточно мощные, что бы переварить и обеспечить работой предприятия, раньше работавшие на Икею. За редким исключением, все эти предприятия не могут предложить какой-либо уникальный продукт или технологию, которой бы не было у китайцев, поэтому продавать им наследство Икеи придётся дёшево, очень дёшево. И вовсе не факт, что это их заинтересует.
Паниковать, конечно, не стоит, уход Икеи не оставит страну без мебели, белья, кастрюль и рамок для фотографий. В России достаточно производителей в этих сегментах. 
Но вот тем заводам, которые ориентированы на Икею, будет нелегко.
Вот один из заводов Икея :
4 000 000 000 р. инвестиции, 
построили с "0" за 2 года
переработка 250 000 м3 ЛДСП в год,
производственная мощность - 7 млн товарных единиц в год,
250 сотрудников
  • +1.68 / 43
  • АУ
 
 
  ecxel ( Специалист )
08 мар 2022 21:02:14

Сейчас можно срочно переориентировать такие заводы в рамках"нужд военного времени" на производства той же мебели для беженцев/лишившихся мебели в зонах БД. Ну и параллельно переинтегрировать их логистику с "импортозамещёнными" сетями.
Жизнь не останавливается. Люди будут покупать мебель в квартиры, бары, магазины. Где-то её будут покупать.
Какое-то падение качества и рентабельности безусловно будет. Но выжить можно.
  • +1.84 / 27
  • АУ
 
 
 
  Никита Минин ( Слушатель )
08 мар 2022 22:01:57

Кто будет заниматься, кто будет руководить и управлять этой переориентацией и переинтеграцией? На какие деньги? Госзакупки? Исполнять госзакупки на какие средства будем? Предоплату государство не даст, только кредит. 

Вопрос не в этом. 
Потребности людей никуда не делись и не денутся. Мебель покупают и будут продолжать покупать. 
Но не у Икеи и не у предприятия, ранее принадлежавшего Икее. 
Подобная ситуация не только с Икеей.
Производитель электротехники АВВ тоже многое в своей линейке изготавливает в России, продукция идёт и в Россию и за рубеж. Теперь за рубеж канал закроется, и в России сетевики Оби и Леруа закроются, сокращение объёма заказов чем компенсировать?

Заводы, технологии, производства от "беглецов" остаются, это замечательно. Нужен Капитал, который брошенное поднимет, почистит и в дело пристроит. 
Срочно нужен механизм, который сведёт к нулю вред, причинённый экономике побегом западных корпораций.
  • +2.05 / 42
  • АУ
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
08 мар 2022 21:09:49

Шо за бред? Есть Озон, Яндекс.Маркет и Вайлдбериз - три кита, которые им и логистику обеспечат, и продажи. Тока надо жопу приподнять и перестроить систему сбыта.
Если ты построил свой завод только на 100% снабжении икеи, то ты клинический идиот, и места тебе нет на рынке.
  • +2.33 / 48
  • АУ
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
08 мар 2022 21:48:16

С первым согласен, а второе - лютый бред. Так как не "ты построил завод для снабжения Икеи", а "Икея посроила завод для снабжения себя, любимой". Завод - это структурное подразделение ИКЕИ, глубоко интегрированное в ИКЕЮ. Этому заводу, действительно не нужно было заботиться ни о комплектации, ни о сырье, ни о сбыте. У него, скорее всего, и служб под обеспечение всего этого не было в штатном расписании. И теперь ему надо или закрываться вместе с ИКЕЕй, или как-то спасаться, давать своим людям работу. Я уже писал ранее, что это (не только ИКЕЯ) сейчас архиваждейшая задача. Государство не должно дать схлопнутся предприятиям уходящего бизнеса. Иначе - рост массового недовольства гарантирован.
PS. У меня есть знакомые в сфере поддержки SAP. Зарабатывали (по моим расценкам) астрономичемкие деньги. Ну, SAP - это отдельная вселенная, требующая отдельных очень серьезных знаний и умений. Так вот, сейчас сидят в полной прострации и неведении, что с ними будет, будет ли работать их фирма (ходила под SAPом) сумеет ли реорганизоваться под новым хозяином и будет ли он, сумеют ли сохранить все заказы, или SAP их пошлет в эротическое путешествие...
  • +1.32 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
08 мар 2022 22:58:41

Ваш "лютый бред" исходит исключительно из того, что вы не предприниматель, а наёмный рабочий. У вас такое видение со стороны. Я же изнутри всё себе прекрасно представляю.
Проблема в том, что если бы ИКЕА сама построила, не было бы этого воя, ах как так и прочее... Наоборот, поглумились бы над ней.
Икея, Магнит, Пятёрочка, Ашан и прочие монстры индустрии - нищеброды, у них нет НИЧЕГО! Помещения - в аренде, товар - на реализации, оборудование, машины - в лизинге. Их ценность - что они смогли всё это организовать (люди, софт), но по факту у них нет никаких активов. 
Матрасный король наш интервью давал, какая офигенская тема - икеа - гарантирует сбыт и бизнес ты оптимизируешь под неё, и всё такое прочее, как офигенски, что я с ней работаю.
ТЫ, как бизнесмен, должен отдавать себе отчёт, что если ты работаешь на одного покупателя, то ни хера ты не бизнесмен, а просто наёмный рабочий, на которого всё повесили. Такая же хрень и с франшизой - ты никакой не удачный бизнесмен, ты лошара конченный, который работает на чужую компанию, развивает её и платит ей за это деньги - это ещё называется "великий еврейский нагибон" (вместо создания филиалов и найма сотрудников вешаешь лапшу про удачную франшизу и стрижёшь купоны).
  • +3.18 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Cynic_ ( Слушатель )
15 мар 2022 20:31:54

Извините, но лютый бред несете Вы.
Сама ИКЕА Индастри производит только мебель на своих заводах. Конкретно в РФ у ИКЕА 3  предприятия, выпускающие мебель. Одно - в Великом Новгороде (завод по производству ДСП и мебельная фабрика, фото с открытия которой в первом посте) - общее количество работников по состоянию на 1 марта 2022- порядка 680чел, Мебельная фабрика- самая современная и автоматизированная из всех фабрик ИКЕА и самая молодая (построена ИКЕА "с нуля" в 2016г). Практически весь объем ее продукции только для российского рынка. В связи с возросшим спросом планировалось в ближайшее время расширение и увеличение персонала. Но эта фабрика выпускает всего несколько наименований продукции. Завод ДСП производит ДСП не только для этой МФ. но и для других МФ ИКЕА в Литве, Швеции, Польше, Словакии. Есть еще 2 предприятия ИКЕА: завод в г.Тихвин Ленинградской области, завод в Кировской области (еще плюс почти 2 тыс. работников). Эти заводы выпускают мебель и мебельные компоненты из цельного дерева (ламели). Все остальное, что продается в магазинах ИКЕА в т.ч. другая мебель, подушки, тарелки, лампочки и т.п. - ввозится из-за рубежа. И производится оно под брендом ИКЕА на разных предприятиях. Логистика в ИКЕА построена таким образом, что к примеру в том же В. Новгороде на мебельной фабрике производится только каркас, а задняя стенка из ДВП едет из условной Польши с завода, который выпускает задние стенки для всех мебельных фабрик по всему миру, а фасады едут из условной Словакии, с завода. который выпускает фасады для всех фабрик ИКЕА по всему миру, а столешницы - из условной Литвы, а ручки - из китая, болтики - из Португалии и т.д.  И оборудование в основном одних поставщиков для всей ИКЕА.
Поэтому, когда объявили про санкции и антисанкции, границы перекрыли и запретили движение денег вся логистика встала и ИКЕА вынуждена была приостановить производство и соответственно продажи в магазинах - нечего продавать.
Норкин прав в том, что заводы остались в России, но он не прав, что все можно быстро наладить тупо поменяв название. Действительно, как сказал товарищ Никита Минин выше, для того чтобы наладить производство на этих заводах надо большие инвестиции и участие глобальных производителей.
  • +0.97 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nesterova ( Слушатель )
16 мар 2022 13:26:27

Вообще-то наши мебельщики достаточно сильны. И если есть шанс убрать из РФ Икею вместе с ее поставщиками из Польши, Словакии и Литвы, то это очень даже неплохо.
  • +2.36 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
16 мар 2022 14:45:35

Вот именно.
Когда пишут "всё пропало, фурнитуры для мебели больше не будет!" как то странно такой алярм слышать.
Это же не лопатка турбореактивного двигателя ( хотя мы и это можем).
В краткосрочной перспективе есть Китай, а дальше и своё появится...
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Cynic_ ( Слушатель )
17 мар 2022 00:10:53

Наши-это какие? И в чем сильны? В каких-то отдельных сегментах-возможно найдутся в каждом регионе, но в целом нет таких ни в России ни в мире. Сравнивать надо  сравнимое, а сейчас нет таких компаний,которые производят в таких количествах действительно качественную мебель (гарантия на мебель - 25 лет), продают ее и плюс в комплексе все, что необходимо для дома все в одном месте.
  • -1.81 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
17 мар 2022 00:16:45

А чё, ИКЕЯ типа сама мебель собирает? Или всё компоненты делают российские же субподрядчики, а шведы шильдиком торгуют?
  • +1.29 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sser ( Слушатель )
17 мар 2022 01:11:19

Кто вам мешает самому шильдиком торговать?
Да, они сами на своих заводах делают мебель. Икея организовала цепочку производства и сбыта. Одно без другого не жизнеспособно.
  • -0.38 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 мар 2022 09:17:25

Шведы делают самую сложную работу. 
Называется управление.
Да , они делают это в условиях, когда им все благоприятствует. Но не понимать это верный способ проиграть. Понимая мы учимся и перехватываем управление, в том  числе улучшая и развивая.
  • +1.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
17 мар 2022 11:06:17

Собственно, ритейл мебелью и простынями, и ритейл жрачкой и выпивкой на уровне управления ничем не отличаются - работают на этом уровне с движением артикулов, скоростью их оборота и временем поставки от поставщиков, а какие конкретные товары под ними скрываются уже безразлично. Я бы сказал, что со жрачкой управлять даже сложнее - срок хранения ограничен, иногда несколькими сутками. Улыбающийся
  • +1.34 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
17 мар 2022 12:04:04

Нет. Икея от Ашана отличается принципиально в управлении, так как первые самостоятельно администрируют всё мебельное производство. Как уже тут писалось, в шкафе икеи, который Вы покупаете, составные детали могут производиться на заводах Икеи в пяти разных странах. Благодаря огромным партиям достигается низкая стоимость. Икея, действительно, делает качественную и очень дешёвую мебель. Накидать в торговые залы всякой требухи в виде ковров, посуды и подушек не сложно. Но приходят в Икею, всё таки, за дешёвой мебелью.

"Захватить" Икею, увы, нельзя, даже при учёте наличия в России значительного количества их производств. Но это не значит, что невозможно создать новую Икею воссоздав все цепочки поставок и используя бывшие икеевские фабрики. Одна проблема - мировая практика показывает, что на любом локальном рынке достаточно одной Икеи. Так что, уверен, те же ребята из HOFF с радостью бы сейчас набрали инвестиций и ринулись в бой, но.... Только в том случае, если станет ясно, что Икея никогда не вернётся.
  • -0.03 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
17 мар 2022 12:10:17

паки и паки повторю немецкую расшифровку аббревиатуры IKEA. Idioten kaufen einfach alles. Идиоты скупают просто всё.
  • +1.02 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
17 мар 2022 12:18:37

я бы сказал иначе "с хорошим соотношением цена/качество".Улыбающийся
потому как отдельно по пункту качественная - она таковой не является ни разу. Давайте будем честными.
Сын недавно покупал комплект кухонной мебели, внешне все ОК. цену точно не помню, вроде около 500 €

Но когда начинаешь собирать, есть куча ляпов которые выливаются в доп. человеко-часы по сборке.
Молодому пацану пойдет, я себе Икеа никогда не куплю Веселый
  • +2.57 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
17 мар 2022 12:27:18

Почти всегда некий "снобизм" в отношении Икеи доступен тем, у кого есть деньги на что-то лучшее. У меня тоже икеи в доме почти нет, так как есть возможности. Однако, жена связана с дизайном-интерьеров. Заказчики бывают разные. Когда заходит речь о необходимости ужать бюджет, то Икея безальтенативна. 

На всякий случай, я не обожествляю эту компанию. Бизнес-модель вполне понятна и повторима на нашем огромном рынке. Если Икея уйдет, без хорошей и качественной мебель мы не останемся.
  • +0.04 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
17 мар 2022 12:33:10

да нет снобизма, просто многократно и сам мучался со сборкой и подгонкой, ну это ладно, я не профи, хотя пособирал не мало за свою жизнь, но и с проф.сборщиками беседовал, мнение то же самое. уходят доп.часы чтобы сделать конфетку, и конфетку эту обратно в бумажку как ириску не положишь, чтобы потом доестьУлыбающийся
Кстати, справедливости ради, поляки за последние лет 10-20 реально качество подняли. Был недавно приятно очень удивлен и фурнитурой и понятностью руководства и т.д.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
17 мар 2022 12:35:10

Я бы так не сказал. Икея - уже давно не дешёвая мебель. Если зайти в какой-нибудь условный Hoff - можно найти много чего другого с ничуть не худшим отношением цена/качество.

Вот что хорошо у Икеи - функциональность кухонь. Хорошо продумано всё. А вот с дизайном у них беда полная. Не просто так куча фирм выпускает те же фасады мебельные под Икеевские размеры - потому что родные страшны как атомная война. "Шведский дизайн", чёрт возьми.
  • +0.53 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
17 мар 2022 13:01:58

  • +0.40 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
17 мар 2022 12:32:59

Да. Просто не стоит ожидать чудес на эти деньги. Там есть и дешёвое картонное барахло для "перекрутиться, пока не будет денег на нормальную мебель", есть и боль-мень качественное за более высокий ценник. Масса вполне качественных и недорогих "немебельных" товаров (почти вся кухонная посуда оттуда). Что бы не говорили, но IKEA отличная сеть, которой будет не хватать. Если наши смогут сделать что-то подобное, то это замечательно.
  • +0.57 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Podli ( Слушатель )
17 мар 2022 17:21:28

Дешевая Икея - красиво покрашеное говно. Всё на соплях, собрано из самого дешевого говна. Но подобрано друг к другу качественно, выглядит более-менее. Это из того, что я собирал. В нижнем ценовом сегменте икея хороша на фоне других. Массовое производство, борятся на производстве с "и так сойдет". Пусть из говна, но подогнано друг к другу и слеплено соплями это говно качественно. Мелкому частнику тут конкурировать весьма сложно.
Если хочется мебели покачественнее - нужно заплатить побольше. Икея тут выезжает за счет очень широкого ассортимента - когда хочешь обставить комнату целиком - не нужно бегать по куче разных мест. Мелкие производители в этом плане всегда будут в пролёте, но по соотношению цена/качество тут уже вполне можно бодаться. Но опять же - Икея и в сегменте нормальной мебели весьма неплоха. Тут и материалы нормальные, и фурнитура не из отходов производства. 
В целом - обычная здоровенная контора. В нижнем ценовом сегменте выигрывает за счет оптимизации массового производства. В более дорогом сегменте - среднебольничное соотношение цена/качество. По рекламе и ассортименту - недосягаема для мелочи.
  • +1.46 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
17 мар 2022 13:25:41

Чем принципиально этот шкаф от ИКЕА отличается от овощной витрины, на которой должен лежать "борщевой набор"? Тем, что "Ашану" приходится самостоятельно администрировать "составные детали" набора и картофель заказывать одному "производству", свеклу другому, капусту третьему и т.д.? Или когда централизованные закупки бананов в Эквадоре, благодаря огромным объемам достигается низкая стоимость, в том числе за счет оптимизиции логистики? А наборы роллов? Где фасовочная коробка штампуется из пластика в Тобольске, палочки закупаются в КНР, рис в Краснодаре, огурцы в Метро, а лосось у фермера под Тюменью - в "Ашан" как и шкаф в ИКЕА "приезжает" готовая упаковка роллов с палочками, дозой соуса, влажной и сухой салфеткой. ИКЕА точно так же не курирует производство шурупов для своей мебели или изготовление ДСП для нее.
  • +1.39 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 мар 2022 16:44:40
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:20:18
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:20:18

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
17 мар 2022 00:20:36
Сообщение удалено
Meusam.
17 мар 2022 11:13:21
Отредактировано: Meusam. - 17 мар 2022 11:13:21

  • +0.80
 
 
  Vineta ( Слушатель )
09 мар 2022 11:38:38

Дочь работает в известной крупной немецкой компании, которая на нашем рынке уже более 20 лет и входит в первую пятерку. Построила заводы в России, крупная дилерская сеть. И тут они объявили что уходят, а Дойче Банк отказал в кредитовании.... Люди были в афуе... Сырья осталось на три месяца работы заводам. Сырье и новых поставщиков найти  то можно, Китай пожалуйста и логистика будет ж.д подешевле. Тем более дочь, которая как раз и занимается закупками, уже предварительно была в Китае, навела мосты, посетила их предприятия на предмет изучения качества материалов.
 Но финансировать и кредитовать кто будет? Коллектив  с более чем 20 летним опытом, специалисты? Народ приуныл, стали по сторонам смотреть по поводу работы. Появились слухи о продаже компании. 
И тут вчера бац - верхушку собирает генеральный и говорит - работаем в прежнем объеме и с теми же владельцами. На люди они сделали громкие жесты для своих а на самом деле просто ищут возможности иного финасирования и перехода на других заграничных поставщиков. 
БОШ громко объявила что прекращает поставки оборудования в России для автопромышленности.  Но не уточнила - что не все позиции, а именно тех автоконцернов, которые решили уйти из России. БМВ в первую очередь. 
Там уже китайцы на Автотор приехали посмотреть линии сборки, ибо и Южная Корея после того как по окрику США приняла участие в санкциях попала в список враждебных государств. Кстати представитель БОШ в головном офисе попросил всех работать как работали и даже немцы увеличили зарплату работникам по причине "трудного положения" не с конца апреля как планировалось ранее а сейчас. 
Многие фирмы просто вынуждены уступать дикому давлению прежде всего со стороны США.
  • +4.22 / 110
  • АУ
 
<< General Electric
Эвакуация >>