Большой передел мира
267,224,600
522,422
|
Алкоголик ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 20:15:04 |
Бан за неонацизм
новая дискуссия Дискуссия 313
На АШ alexsword написал статью. Модераторы прочитайте и может здесь введете подобное? А то люди под видом патриотизма впадают в нацизм.
ОТВЕТЫ (21)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 мар 2022 20:18:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
15 мар 2022 21:55:17
Сизиф
15 мар 2022 21:55:17
Отредактировано: Сизиф - 15 мар 2022 21:55:17
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 20:33:15 |
Цитата: rat1111 от 15.03.2022 20:18:15
Да нет , просто работают по принципу - не мытьём ,так катаньем.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 20:22:15 |
Цитата: Алкоголик от 15.03.2022 20:15:04
На этом сайте ещё никто не впал национал-социализм. У "Брянского" иногда бывают рецидивы, его банят временно, потом снова начинает. Больше людей, симпатизирующих идеям ультранационализма и национал-социализма, на ГА не видел.
...
Вы сами то читали этот наброс от "alexsword"? Он предлагает банить народ за следующие весьма правильные мысли:
Цитата"Украинство выращивалось поколениями и поколениями оно будет уничтожаться".
"Уничтожить само название украина и украинец"
"На хрен этот украинский язык. Везде вводить русский , чтоб даже в названиях ничего украинского не осталось".
"Это народец - и есть фашизм. Фашизм - есть национальная идея украинства."
"Я бы вообще ввел ограничения на так называемы украинский язык - никакого образования на украинском".
Эти высказывания не направлены против людей, называющих себя украинцами, а против самого явления украинства и украинского неонацизма, насаждаемых русским людям в незалежной. Если прекратить со школы вдалбливать русским людям мысль, что они украинцы, не заставлять их учить искусственно созданный язык, не навязывать переписанную и перевранную украинцами и западными политтехнологами русофобскую версию истории, то они будут обычными русскими людьми.
Что вам не нравится в идее необходимости уничтожения украинства? Оно было придумано искусственно с единственной целью - нагадить России и русским, сначала австрийцами, а потом большевики подхватили. В Российской Империи никаких украинцев не было, были малороссы.
Тут с 11:47 (про вклад австрийцев) и с 18:48 (про вклад большевиков):
.
В творчестве Тараса Шевченко термин «украинцы» полностью отсутствует. Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации термин «малороссы» был объявлен «шовинистским» и упразднён.
Сталин И.В.
Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б)
Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига – чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы.
...
На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП(б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла.
В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами.
Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец – Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь.
Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку , увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.
Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение.
Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви” и c призывом “орієнтації на психологічну Європу”. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации «классовых врагов».
Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины – Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 - январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. «Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК», – говаривал тогда будущий главный «просветитель» Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором.
В интервью парижским «Українським вістям» Скрыпник об украинизации заявил следующее: «Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти».
Такие заявления воспринимались «на ура» украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои «святцы» как мученика «за українську справу».
Началась тотальная украинизация.
Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр.
В 1930 г. на Украине оставалось только 3 русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).
Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: «На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински».
Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что «элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку», а также говорит о том, что «украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города».
Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: «Извините, вы это серьезно или по-украински?». И это несмотря на то, что за такие высказывания можно было получить ярлык «врага народа» и мотать срок «в местах, не столь отдаленных».
Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: «Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины.
В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…».
Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев».
Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.
Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими.
Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП(б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию».
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 15 мар 2022 21:28:31 |
Цитата: User78 от 15.03.2022 20:22:15
Впервые политическое украинство появилось совсем недавно по историческим меркам. В 1895 во львовском собрании местные униаты, что бы отделить свою фракцию от православных русских, обозвали себя украинцами.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 21:36:31 |
Цитата: User78 от 15.03.2022 20:22:15
Он предлагает банить за высказывания, которые могут повлечь уголовные статьи за разжигание межнациональной розни. В чистом виде вопрос безопасности для администрации сайта. И сами не увлекайтесь.
|
|
Алкоголик ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 22:22:04 |
Цитата: User78 от 15.03.2022 20:22:15
Читал и полностью согласен с мнением alexsword'a. За 8 последних лет мы не раз ставили в вину украинцам ущемление русского языка и указывали на то, что в Крыму 3 государственных языка. И я считаю это правильным, не нужно его ущемлять. В равных условиях украинский язык не способен конкурировать с русским(отсутствуют многие современные слова и научные термины). Он сам будет отмирать за ненадобностью. А вот попытки запретить, загнать под плинтус это как раз путь нациков на Украине.
Касаемо украинства, как нации. На мой взгляд национальность это прежде всего самоидентификация, а не генетика или место проживания. И если человек считает себя украинцем, то сколько ему не рассказывай, что такой нации не существует он всеравно будет считать себя украинцем. Поэтому нужно не запрещать и наказывать, а действовать мягкой силой(через обучение, через ощущение принадлежности к великой стране).
Тут на форуме Салехард(извиняюсь если напутал ник) рассказывал свою историю недавно. Он татарин, жена гречанка, а дочку записали русской...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 20:29:26 |
Цитата: Алкоголик от 15.03.2022 20:15:04
Не знаю, не знаю. В своё время связался с alexsword-ом по поводу своего участие на его форуме:
- Могу ли я постить на вашем форуме? У меня гражданство ФРГ
- Нет. Постить на форуме могут только граждане России.
Интересно, а если бы не сказал alexsword-у о своём гражданстве? На Авантюре, кстати, подобных ограничений нет. Тут все постят - и мистеры, и герры, и даже паны.
|
|
Ник_ ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 21:41:40 |
Цитата: fzr1000 от 15.03.2022 21:36:13
я много лет читаю Гангстера
и иногда даже мы комментировали сообщения друг друга
в общем, чета тут в его этом сообщении нечисто...
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 23:22:52 |
Цитата: Ник_ от 15.03.2022 21:41:40
Да всё чисто.
Один мой друг и сокурсник по университету, которого знаю аж 40 лет, как и то, что мы вместе сидели на одной гаутвахте в Миргороде, правда в разное время и в разных частях, охарактеризовал мои действия по жизни так: «Ты всегда в жизни действуешь по линии наименьшего сопротивления. Этим и определятся твой успех». Повторил это в своём посте здесь:
Цитата: Gangster от 15.03.2022 21:19:33
Все эти южно-восточные регионы Украины бывшие российские регионы, которые незаконно передал Украине Ленин в 1918 году. Потому там движение российских войск встретит наименьшее сопротивление.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 22:45:53 |
Цитата: fzr1000 от 15.03.2022 21:36:13
Видимо это дело было позже разрешено alexsword-ом. Причина - недостаток аудитории, как и каких альтернативных и вполне благоразумных идей. Уже потому на Авантюре подобных конфузов ввиду каких нацистских высказываний (против Украины и украинцев к примеру) нет вообще. А на АШ это сейчас вдруг превратилось в огромную проблему.
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 20:42:49 |
Газета "Правда" от 23 февраля 1942 г., Приказ Наркома обороны И.В. Сталина № 55.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 20:49:02 |
Цитата: pps от 15.03.2022 20:42:49
Тут вопрос то в другом - поговаривают, что русские и украинцы это один народ - русские. Из этого следует, что название "украинцы" то ненастоящее...
А немчура да, мы их бьем только по делу, изничтожить не желаем, а побить - так это в удовольствие...
|
|
Krakatau ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 21:13:08 |
Цитата: Барристер от 15.03.2022 20:49:02
Уже при царях формулировка звучала - три ветви русского народа.
Чем не устраивает нынешних борцунов, не понимаю.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2022 21:31:12 |
Цитата: Krakatau от 15.03.2022 21:13:08
В ЛДНР говорят, что они не украинцы. Что то их не устраивает видимо..
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 мар 2022 21:45:56 |
Цитата: Барристер от 15.03.2022 21:31:12
А вы посмотрите не западную границу ЛДНР до этих событий. Как историческая область войска донского может быть населена "украинцами"?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 мар 2022 21:32:51 |
Цитата: Krakatau от 15.03.2022 21:13:08
То, что местные б-гоизбраные превратили малороссийскую ветвь - в, по сути, хазар.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 15 мар 2022 20:49:34 |
Цитата: Алкоголик от 15.03.2022 20:15:04
Фитилек нужно прикрутить.
В статье АлексСворда была и моя цитата:
Цитата"Я бы вообще ввел ограничения на так называемы украинский язык - никакого образования на украинском".
АлексСворд сегодня не хочет разбираться, а начал махать шашкой по "сигналам" укроозабоченных в личку. И меня забанил.
А я говорил о том, что на Украине, в тех областях, кто хочет в будущем войти в состав России или самоопределиться небандеровщиной,
нужно жестко бороться с тем, что Порошенко назвал основой украинского нацизма:
"Армия, мова, вира!"
Искусственный украинский язык для искусственной нации украинцы и стал основой, на которой образовался нацизм.
Если мы не извлечем уроки, то скоро появятся:
Сибирь, с нацией сибиряки и с сибирским языком,
Урал-Идель,с нацией уральцы и уральским языком,
Поморье с поморцами, Казакия с казаками и казакским языком...
|
|
Krakatau ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 21:15:44 |
В России более сотни языков и наречий. Запретите все. Точно лучше станет. Врагам.
Попробуйте относится к порошенко не как к истине в первой инстанции а как к никчемному человечишке, и всё будет нормально
X
15 мар 2022 21:31Предупреждение от модератора gvf:
слабенько набрасывате