Большой передел мира
265,770,689
520,774
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 мар 2022 12:03:36 |
Slack
новая дискуссия Дискуссия 183
Мессенджер Slack начал отключать своих клиентов в России — пресс-релиз компании
ОТВЕТЫ (6)
|
Ник_ ( Слушатель ) |
| 16 мар 2022 12:07:40 |
Цитата: DeC от 16.03.2022 12:03:36
А кстати. Почему-то вспомнился мне SAP. До фига где он у нас крутится. И совсем даже в непростых местах. И чета н чего про эту тему мне пока не попадалось. Странно...
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 16 мар 2022 12:11:14 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:22:16
пОМиДор
24 июл 2023 07:22:16
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:22:16
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 16 мар 2022 12:13:47 |
Цитата: Ник_ от 16.03.2022 12:07:40
Я если честно про этот Slack только сейчас впервые услышал. Но вот про SAP скажу: его не отключишь, он вещь вполне в себе. Можно отказать в обслуживании, можно даже лицензии отозвать, но запретить ему работать невозможно.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 16 мар 2022 12:31:07 |
Цитата: Igor_FF от 16.03.2022 12:13:47
Я Вам завидую.
А вот все наши "инноваторы" от образования- скольково, университет 20.35 - они всех заставляли на форсайтах НТИ (разработка дорожных карт развития передовых отраслей промышленности), обучалках проектной деятельности для преподов и студентов пользоваться слаком и доской для коллективной работы Miro (прислали уведомление, что оставляют только бесплатные учетки) и еще вебинары в Zoom.
Сейчас обучалка по "стартап как диплом" - там Diskord вместо слака. Я вот надеюсь, что обрубят и его тоже
|
Senya ( Профессионал ) |
| 16 мар 2022 12:33:27 |
Цитата: Ник_ от 16.03.2022 12:07:40
У нас на форуме есть камрад Idioten Test. И он вроде рассказывал, откуда взялся его ник. В Германии, если нарушил правила и отобрали права, никто не говорит в лоб "заплати полиции пару тысяч евро и получишь права назад". Там всё по закону, просто проходишь тестирование и водишь дальше. Вот только тест тот самый из ника, с вопросами типа "во время поездки по ночному лесу вы увидели светящиеся глаза филина на дереве, ваши действия?" с правильным ответом "выйду из машины и отрегулирую наклон и направление фар." (ага, ага - сыграй на подоконнике - а ты его сначала настрой). Но к этому тесту есть платные занятия по подготовке, и если прослушал все 10 или 20 (в сумме те же 2000 ойро), проблем со сдачей практически никогда не возникает. Если прошёл меньше... ну, зависит от процента.
Так вот SAP абсолютно из той же оперы. Правила ВТО запрещают напрямую брать заградительные пошлины с тех, кто хочет торговать на европейском рынке. Поэтому европейцы сказали иначе - мы с удовольствием купим, но только те товары, которые соответствуют (сертифицированы) нашим правилам. ISO9000 и иже с ним. А сертификация, и даже её регулярное подтверждение, дело очень муторное и совсем не гарантированное. Но если фирма купила за баснословные деньги SAP и поддержку к нему, случается чудо - сертификация проходит несравненно легче, и даже регулярные проверки следуют через заметно больший промежуток времени.
Зачем и кому SAP может понадобиться в отсутствие ВТО и европейской торговли - тайна сия велика есть...
|
|
Александр1767 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2022 13:32:09 |
Цитата: Senya от 16.03.2022 12:33:27
Не так к сожалению. К ISO 9000 это мало относится, скорее к аудиторскому следу.
У 1С есть особенности в организации данных (журналы и регистры), абстракция которая помогает работе с бухгалтерскими данными и ускоряет разработку в этой предметной области, но в то же время очень сильно ограничивает производительность и масштабируемость. И жутко затрудняет перемещение данных в хранилище напрямую из БД, т.к. в такой системе хранения черт ногу сломит.
В SAP и многих других западных ERP более традиционный подход к моделям данных, проще, понятнее и гораздо проще для масштабирования.
Т.е. 1С хорошо подходит либо для малых и средних компании, если на рынке есть подходящая под процессы конфигурация. Для больших это боль и страдания из-за фундаментальных особенностей платформы (компромисс в сторону гибкости за счет производительности).
Все конфигурации, которые приходилось видеть в крупных компаниях - это либо очень сильно переписанные стандартные (фактически написанные свои на платформе 1с), либо фрагментированный зоопарк разных конфигураций 1с, которые мучаются, но пытаются склеить.
Несколько лет этим рынком не занимаюсь, говорят ситуация понемногу меняется, но радикального сдвига парадигмы у разработчиков 1с пока не случилось.
Другая фундаментальная проблема - аудиторский след и неизменность данных. В 1с слишком вольно с этим обходится и приходится прикладывать дополнительные усилия, чтобы ограничивать возможность переделать всё задним числом. В этом основная претензия аудиторов к 1с и фактор выбора крупными компаниями систем, где так невозможно сделать.
Т.е. это опять компромисс в сторону небольших компаний, живущих практически в анархии и где ИС используется фактически для рисования отчетности. Крупный бизнес так работать не может, а те кто так работают из крупняка - лавируют на грани законности.
Так что несмотря на бравурные заявления для крупных компаний 1с не панацея и к сожалению, другие отечественные системы такого назначения практически умерли, потеряв рынок либо в пользу западных, либо 1с.
Те, кто успел купить SAP в отраслях со стабильными процессами, так и будут на нем работать десятилетиями, даже на старых версиях не платя за поддержку. На западе тоже многие конторы так живут и в ус не дуют. Доработки делать можно, если государство не будет сильно шалить новыми регуляциями, то и немного их понадобится.
Кстати при прежних курсах для крупных компаний проекты что на 1с что на SAP были в сопоставимы по ценам, на порядке разницы нет, даже в разы не всегда.