Большой передел мира
267,363,488
522,613
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 10:07:34 |
Ответ Китая НАТО
новая дискуссия Дискуссия 2.260Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Китайское постпредство при ЕС, после того как генсек НАТО призвал Пекин осудить действия России на Украине:
"Мы никогда не забудем, кто бомбил наше посольство в Югославии. И нам не нужны лекции о справедливости от нарушителя международного права"
7 мая 1999 в результате бомбового удара НАТО было задето посольство Китая в Белграде. В результате удара погибли три человека и более 20 получили ранения.
https://t.me/rian_ru/154049
ОТВЕТЫ (24)
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 17 мар 2022 10:24:37 |
Сообщение удалено
alb@tros
19 мар 2022 10:55:17
alb@tros
19 мар 2022 10:55:17
Отредактировано: alb@tros - 19 мар 2022 10:55:17
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 10:31:24 |
Цитата: alb@tros от 17.03.2022 10:24:37
Я очень жду от Китая какого то шага, после которого точно нельзя будет включить заднюю. Захватить Тайвань. Объявить (вместе с нами, Индией и другими странами) о создании своей международной финансовой системы. Потребовать погасить американские бумаги. Ну, хоть предложить послать на Украину миллион китайских добровольцев.
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 11:11:49 |
Цитата: Doctor_D от 17.03.2022 10:31:24
Сколько уже можно.
Китай уже с нами.
В Риме он сказал это окончательно.
Даже в США и в Британии уже нет сомнений и от этого уныние.
А мы всё сомневаемся ...
...
Псаки,кстати,уже наехала на Индию.
Мол, должны присоединиться к санкциям.
Вот это будет интересно.
Индии как раз выгоднее отсидеться.
Будем посмотреть...
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 11:30:07 |
Сказать- это одно. Нужно действие, после которого Запад уже не сможет пытаться договариваться. В идеале, конечно, что то вроде официального объявления "антиамериканского/антизападного союза". Но, боюсь, это не в духе современных тенденций.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 11:36:53 |
Цитата: Doctor_D от 17.03.2022 11:30:07
Это уже есть действие.
Ведь весь мир смотрит.
И видит, что Китай с нами ...
И делает выводы.
Повторюсь, очень интересно будет посмотреть на реакцию Индии на прессинг США ...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 12:06:01 |
А можно какими то реальными действиями подтвердить, что "Китай с нами"?
Пока что Китай действует исключительно в своих интересах. То есть, в отличии от Европы, у Вашобкома нет таких рычагов воздействия, что бы просто по звонку Китай начал стрелять себе в ногу разрывными пулями - как это делает Европа.
Тем не менее никаких "союзных" действий в наших интересах Китай не сделал.
Безусловно, по нынешним временам, и отсутствие прямых враждебных действий - уже хорошо.
Но надеятся на то, что Китай вот прям сейчас встанет с нами спиной к спине против остального мира, по меньшей мере - ни нем не оправданный оптимизм.
З.Ы. Например, я лично пока не понимаю в чем наш интерес от того, что СА и ОАЭ начнут торговать нефтью за Юани.
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 12:17:36 |
Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 12:06:01
Нам выгодно расширение юаневой зоны в международной торговле, так как это даёт альтернативы, которые не зависят от США и ЕС.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 12:19:57 |
Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 12:06:01
Всё дело в том, что минимум ближайшие тридцать лет в интересах Китая быть с нами.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 12:32:01 |
Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 12:06:01
Расскажите нам, что вы имеете ввиду, что такое "остальной мир".
Китайцы этот ваш "остальной мир" видят так:
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 13:39:19 |
Цитата: Барристер от 17.03.2022 12:32:01
Это их право считать что угодно.
Проблема в том, что в структуре экспорта Китая - этот "остальной мир" составляет более 60%, а Россия около 3%.
И когда Китаю придется выбирать (а рано или поздно выбирать придется) - этот фактор будет над ним довлеть очень и очень сильно.
З.Ы. Тут многие и Тайвань Китаем еще не так давно считали. И как? ТСМЦ нас послало с процессорами. А Китайский КМИК - че то как то не торопится подставить нам плечо (хотя освоенные техпроцессы на КМИКе с запасом перекрывают наши потребности). Не, так то все правильно - Китай действует в своих интересах, чем вызывает уважение. Вот только не понятно - с чего все считают его прям союзником, и ждут от него действий в наших интересах?
Мне кажется? Или эти же самые люди ждали, что ВСУ будет сдаваться бригадами под бой барабанов и под красным знаменами, а танки войдут в Киев на 3-и сутки и все будут встречать их цветами?
Цитата: lucent от 17.03.2022 12:17:36
А если вынести за скобки синофильство? Попробуйте сформулировать чем нам это выгодно? Ну угробим мы доллар, его сменит юань и что...? убивший дракона - станет новым драконом - нам то что с этого?
Цитата: ВТБ! от 17.03.2022 12:19:57
Это вы откуда взяли?
Между 45 и 69 - прошло всего 24 года и Китай из союзника стал активным врагом и даже попытал счастья в реальном физическом конфликте.
А вы тут на 30 лет загадываете. Смело.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 14:21:28 |
Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 13:39:19
80% реального производства находится в Китае и в тех странах, которые не входят в ваше понятие "остальной мир". А потребление да, 60%, то есть не производя, они потребляют. За бумажки, которые уже никому не нужны, все бегают ищут реальный товар и ресурсы, и как оказалось, их нет ни в ЕС, ни в США...
А есть у Китая, Индии, России и остальной большей части мира, к которой ни ЕС ни США не относятся.
А что бы производить реальный товар - те 20% , требуются реальные ресурсы, которых ни в ЕС ни в США уже нет, их не хватает, чтобы покрыть внутренний спрос, не говоря уже о производстве на экспорт.
Если в вашем "остальном мире", который должен бояться Китай, в активе только 1 ярд населения, который хочет потреблять за бумажки и отсутствуют ресурсы, то какое основание то для боязни у Китая? Некуда будет складывать айфоны? Кроссовки?
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 21:43:16 |
Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 13:39:19
А Вы хоть причину знаете? Во время второй мировой войны когда Япония напала нагоминдановский Китай, СССР взял и занял по максимуму китайские, пррзнанные Договорами, острована Уссури и Амуре, дабы они не попали вруки японцев.... А после войны как то пока в Китае шла многолетняя гражданская война, вопросов о возвращении не поднималось. А коггда Китай почуствовал немного силу - то вопросы были подняты... И после кровопролитий и боданий все равно демаркация была проведена, и острова Китаю вернули. Правда и нам перепали острова, которые ранее были под Китаем, особенно на Уссури.
Как пример – острова Большой Уссурийский и Тарубарова, занятые советскими войсками в конце 20-х годов. Они как раз напротив практически Хабаровска. И только 14 октября 2008 года эти острова (часть Б.Уссурийского) были возвращены под юрисдикцию Китая. Мне до сих пор не понятно почему это не сделали при Брежневе и допустили такие бодания с Китайцами во всех сферах. Плюс кровопролития.
На Б.Уссурийском при СССР был небольшой поселочек на 400 человек, который постоянно затапливало наводнениями. К описываемым собиытиям там проживало разбросанно менее 100 человек. Напомню - остров 350 кв. километров. Мост на остров был построен уже при Путине, в 2013 году. А до этого понтонная переправа и паромчики. Наострове кроме покосившихся дач и огородиков и погранзаставы ничего нет....
Зато китайцы построили автомобильный мост, провели дороги на своей стороне, сделали парк развлечений, построили девятиэтажную пагоду «Восточный полюс Китая», храм, построили железнодорожный мост и проложили на остров железную дорогу.... Построили мсотс на остров Тарубарова, проложили прекарсные дороги... Как результат уже в 16 году после открытия комплексов остров посетило более 600 000 туристов. А сейчас ежегодно острова посежают до трех миллионов внутренних туристов. Там еще и Дьюти ФРи шопы сделали. Они переселили туда народность хэчже, по нашему нанайцы. И сделали остров как бы их собственностью.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 23:56:45 |
Цитата: Vineta от 17.03.2022 21:43:16
Я конечно извиняюсь, но перестаньте пороть дичайшую чушь и изучите вопрос границы с Китаем на Амуре.
А это вообще хуцпище
ЦитатаКак пример – острова Большой Уссурийский и Тарубарова, занятые советскими войсками в конце 20-х годов.
Потому как границы были установлены в приложении к Пекинскому трактату от 1860 года. И проходила эта граница по правому берегу Амура (т.е. по китайскому берегу).
ЗЫ. А так, да - остров Тарубарова и прекрасные дороги на нём.
Блин, давно я такого заряда смеха не получал с утра. Мадам, вы точно русская?Upd. А было ещё наводнение 2013 года на Амуре. Грешно смеяться, но многое построенное на Б.Уссурийском... ну вы поняли... "Плавно Амур свои волны несёт..."
|
za_za ( Слушатель ) |
| 18 мар 2022 10:38:55 |
Наехали на Индию?
После долгого колониального унижения Индии англосаксами они ей приказывают?
Внешней политикой США рулят идиоты.
Они в прошлый раз пригрозили наложить на Индию санкции, если они купят С500.
Наверное чтобы уж точно купили, за любые деньги и много.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 11:47:44 |
Цитата: Doctor_D от 17.03.2022 10:31:24
Это всё очень ярко, конечно. На самом деле, от Китая хотелось бы небольшого лаконичного пресс-релиза в виде:"Китай гарантирует непрерывность поставок товаров на российский рынок без каких бы то ни было изъятий, доступ к финансовым транзакциям и предпримет все усилия для устранения нарушений в логистике". Это сильно разрядило бы напряжение в российском бизнесе. Со всеми остальными задачами мы и сами справимся.
|
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 11:59:45 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44
Цитата: Телеграм-канал Пул N3Официальный представитель Министерства коммерции КНР Гао Фэн: Китай продолжит осуществлять регулярное торгово-экономическое сотрудничество и с Россией, и с Украиной. Введение экономических санкций не только не сможет решить проблемы безопасности, но и нанесет ущерб нормальной жизни людей в соответствующих странах, дестабилизирует глобальный рынок и еще больше навредит и без того замедлившейся мировой экономике. США должны прекратить свое необоснованное давление на китайские компании и противоправные действия по политизации экономических и торговых вопросов. Китай примет необходимые меры для защиты интересов и законных прав китайских компаний.
https://t.me/dimsmirnov175/31333
Так вот же
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 12:11:11 |
Ну вот как-то неопределённо. Такую фразу, при желании, можно трактовать как желание помочь, так и просто политически нейтральное заявление. Например так: Китай продолжает "регулярно" продавать русским всё, что им надо, но MAERSK не забирает товар. Ну, что уж тут поделать, Китай, со своей стороны, всё сделал.
У нас сейчас два ключевых тонких места:
1. Морские контейнерные перевозки
2. Финансовые транзакции
Вот нашему бизнесу (из тех, кто в высших сферах не обитает и кому напрямую не докладывают) сильно бы придали уверенности конкретные гарантии по помощи в этих направлениях. А так, мне вот давеча знакомый жаловался, что Китай отгружает, но цена доставки контейнера выросла в три раза.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2022 13:36:53 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 12:11:11
1. У нас нет проблемы с морскими контейнерными перевозками. У нас лишь необходимость перестройки логистики. Маерск ушел с жд перевозок своих контейнеров. Соответственно, освободился слот для перевозок КНР-РФ и обратно. А это, НЯП, львиная доля всех не сырьевых перевозок. Туда же, на жд, вполне может перейти Вьетнам и прочая ЮВА, транзитом через КНР.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 12:30:08 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44
Китайцы никогда так не скажут. Не потому, что не поддерживают нас всеми силами - поддерживают. Для них тоже всё на кону стоит. А потому, что китайцы. Ну вот такая особенность культуры - выражаться образно и витиевато, крайне вежливо. Отсюда вечные проблемы европейцев с взаимонепониманием с китайцами. Европейцы думают, что китайцы ничего серьёзного не сказали. А китайцы в бешенстве от грубости европейцев и уже только что не матом (в своём вежливом его понимании) в ответ кроют.
Надо всегда, читая прямую речь китайцев - хоть в их русском переводе, хоть в английском - это держать в уме. Это очень сильно другая культура.
|
|
AlekseyТ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 12:40:11 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44
А вы бы на месте Китая дали бы такие заверения. Думаю, что тоже нет. Он тоже лавирует.
Хотелось бы...
|
Direwolf969 ( Слушатель ) |
| 20 мар 2022 18:48:41 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44
Вам нужны слова китайского руководства, или действия? Все, Вами перечисленное, Китай уже делает, только тихо - "без шуму и пыли". Более того, в реальных планах КНР экспансия на российский рынок, пока коньюнктура благоприятствует.
Не беспокойтесь, они своей выгоды не упустят.
Но именно что своей.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 апр 2022 16:05:22 |
Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44
А зачем это заявлять? Главное делать, а заявления пусть за лужей делают
|
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 17 мар 2022 10:37:21 |
Цитата: Телеграм-канал MarketTwitsКитай выступает против санкций США в отношении России, дестабилизирующих мировой рынок, и будет защищать интересы своих предприятий - Минкоммерции КНР - ТАСС
https://t.me/markettwits/184011
Цитата