Большой передел мира
269,905,560
525,185
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 мар 2022 23:00:36 |
ЕС
новая дискуссия Дискуссия 489
С момента начала российской военной спецоперации на Украине Евросоюз заплатил Москве более $16 млрд за импорт ископаемого топлива, в том числе более $5 млрд – за импорт нефти, около $9,5 млрд – за газ, более $385 млн – за импорт угля, сообщает Newsweek.
ОТВЕТЫ (37)
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 18 мар 2022 23:17:29 |
Сообщение удалено
Nikk1
20 мар 2022 17:28:47
Nikk1
20 мар 2022 17:28:47
Отредактировано: Nikk1 - 20 мар 2022 17:28:47
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 18 мар 2022 23:36:47 |
Сообщение удалено
idioten test
19 мар 2022 01:27:43
idioten test
19 мар 2022 01:27:43
Отредактировано: idioten test - 19 мар 2022 01:27:43
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 18 мар 2022 23:43:45 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
25 мар 2022 13:19:54
Andrew Carlssin
25 мар 2022 13:19:54
Отредактировано: Andrew Carlssin - 25 мар 2022 13:19:54
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 мар 2022 23:47:12 |
Люди, не ведитесь, это разводка. Между галактиками очень пусто - они ничем не обеспечены
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 18 мар 2022 23:57:13 |
Сообщение удалено
idioten test
19 мар 2022 01:27:38
idioten test
19 мар 2022 01:27:38
Отредактировано: idioten test - 19 мар 2022 01:27:38
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 18 мар 2022 23:37:57 |
Цитата: Nikk1 от 18.03.2022 23:17:29
Не "парковать" вовсе - сразу расходовать.
Продавать на валютном аукционе - там купят те, кому она нужна.
При накоплении всегда есть риск, что под санкции попадёт или "накопитель", или банк.
"Хитрые схемы" могут не помочь - экспроприаторы будут ориентироваться не на документы, а на размер кошелька.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 01:58:57 |
Цитата: Nikk1 от 18.03.2022 23:17:29
Идет интенсивный торговый оборот. Со многими контрагентами контракты номинированы в евро или долларе. Причем не только с контрагентами из Европы или США. Они же указаны, как валюта платежа. Переделать их на другие валюты, если это надо, требует времени. Если это не покупка фуры-другой чего-нить фирмой "Вася Пупкин и сын" у фирмы "Дядюшка Ляо и его 12 племянников", то времени надо не так уж и мало. Длинные контракты с постоянными финансовыми и товарными потоками по ним, как правило, застрахованы, захеджирваны разными схемами и инструментами против разных рисков и т.д. Все это переделать "запросто непросто"
Но и не надо особо. Первые несколько дней, конечно, был коллапс и в платежах и в логистике, но уже сейчас начинает все работать.
И тот же евро уже начал вполне себе ходить. Ойропцы вообще ребяты интересные. Чем громче они кричат о санкциях тем быстрее сами же и ищут пути как их выхолостить или обойти и как манкировать всякими инструкциями тоннами выдаваемыми сейчас на гора всякими ойробюрократами. Платежи в ойро по контрактам через пару дней, думаю, будут доступны уже и импортерам класса "Вася Пупкин и сын" тоже.
В юанях они им уже сейчас доступны, но там пока очень сильный дефицит банков умеющих работать с юанем. Многие из тех, кто декларирует такой сервис, на самом деле такими компетенциями не обладают, а перекупают эти возможности у тех банков кто умеет. Иногда и не один круг таких банков - перекупов. Соответственно курсы и кросскурсы операций в юанях и комисссии по ним абсолютно жлобские для не профессионалов. Ситуация еще осложнена и тем что ВТБ, опорный банк в паре юань-рубль, назначенный для этих функций государством, через который шло процентов 90 всех расчетов в паре рубль-юань (сами клиенты этого могли и не видеть через кого именно для них их банки такие операции проводят)... ВТБ тоже попал под санкции. Может именно потому его и включили. Санкции не по операциям рубль-юань, ессна, но многие сложные механизмы увязки этих операций с другими валютами буксуют и операции юань -рубль тоже из-за них пробуксовывают. Но это чисто технические проблемы, скорее траблы, принципиальных проблем для расчетов в юанях нет и скоро уже и технические траблы перенастроят под новые условия, думаю. Тогда и комиссии по ним станут вменяемыми для серьезного бизнеса а не перекупов всякой чухни где маржи столько что им любые комиссии и курсы годятся.
Доллар пока ходит хуже и платить в долларах по контрактам пока могут не только лишь все... но уже начинают ходить. Там скореее не именно запреты, а настороженность банков - корреспондентов, которые по долларовым платежам сами могут попасть под расдачу за нарушение санкционных правил, потому просто тупо тормознули все, а теперь проверяя под лупой суть платежей начинают раскрывать те или иные сегменты финансовых операций и платежных цепочек.
Потому и "парковать" пока особо ничего не надо. Выручка экспортеров просто продается импортерам. И используется в текущей торговле. Весь профицит внешней торговли, который сейчас еще и вырастет даже при том же объеме внешней торговли в натуральном измерении (больше санкций хороших и разных) может быть аккумулирован в правильных наших банках и компаниях. А они, уверяю Вас и платить умеют и за наши компании попавшие под санкции и парковать.... и скирдовать если надо. Как именно технически это делать можно, позвольте пока умолчать. Но, поверьте, для этого "есть 400 сравнительно честных способов" и раз пять по столько менее честных по сравнению с ними.
А вот с тем что у Вас выделил методов борьбы тоже есть и не только у государства российского, но даже многие обычные предприниматели против таких паскудных штук сами и без помощи государства российского контрметоды найдут, еще и неплохо нагреться некоторые из них смогут. Такие они нынешние наши российские обычные предприниматели. Не все, конечно, но достаточно. С волками жить научишься и по-волчьи выть, при этом самому волком становится не обязательно. Но после опыта 90-х у нас и волчар появилось достаточно.
Кратко если суть подобных методов и контрметодов сформулировать, то как-то так.
Если в нескольких тезисах
В любую игру можно играть вдвоем, а иногда и целой командой, еще и на лапу иногда.
"Кому я должен, всем прощаю" не только исключительные умеют вещать.
А вот "а нас-то за що" не только хохлам беспонтово орать, но и всяким другим исключительным тоже.
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 14:25:26 |
Цитата: Сизиф от 19.03.2022 01:58:57
Мое мнение такое, что в умении проникать сквозь границы и красные черты, лавировать между флажками ограничений, находить нестандартные и дешевые решения, русских мало кто может превзойти. Это опыт даже не советских времен, истоки уходят ко временам Ивана Калиты.
|
DRG ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:08:37 |
Цитата: Nikk1 от 18.03.2022 23:17:29
"Эх хвост чешуЯ"
Продают на бирже переводя в рубли. Часть идёт на оплату того, что нужно купить за фанатики. А вообще договора у нас в фанатиках, пока нельзя их рвать и в мусор, думают как перебросить на расчет в рублях, что бы совсем не грохнуть экономику Европы.
ПыСы: Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 07:56:45 |
Цитата: DeC от 18.03.2022 23:00:36
Вот еще бы понять куда заплатил: на замороженные счета? или как их предполагается использовать?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 09:44:43 |
Цитата: Ал50 от 19.03.2022 07:56:45
На счета Газпрома, нефтяных и угольных компаний, которые никто не замораживал.
А вот что дальше эти компании с этими евро и долларами будут делать мне пока непонятно.
Традиционно они их продавали ЦБ по курсу, получали рубли, выплачивали рублями зарплату и расплачивались с поставщиками внутри России.
А сейчас валютные счета ЦБ заморожены, так что непонятно где он валюту держать будет.
Пока вижу только единственный выход: экспортеры со своей валютой идут на биржу и покупают рубли у импортеров, которым необходима валюта для оплаты импортных закупок, а ЦБ никак в этом процессе не участвует и перестает пополнять свои валютные резервы.
Поскольку в России экспорт традиционно превышает импорт, прихожу к парадоксальному выводу, что рубль будет значительно укрепляться.
Остальные статьи платежного баланса не рассматриваю, ибо по моему ЦБ и правительство все валютные операции заморозили - ни дивидендов в валюте не выплатить, ни долгов.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 13:35:27 |
спасибо, красиво вы все рассказали: сам жду - уже лет 15 (минимум) профицит внешней торговли, а рубль укрепился с 25 рублей до 110 (с 32 при Набиулиной). и плевать бы мне на бакс, но цены следуют за ним как привязанные и даже на те товары где импортную составляющую под микроскопом не найдешь. Может пора перестать ждать чудес от свободного рынка, а админресурс в пользу простого народа повернуть...
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 13:45:04 |
Цитата: Ал50 от 19.03.2022 13:35:27
Берём 1 доллар США по курсу 1 июля 1998 года (перед дефолтом). Он составлял 6 рублей 20 копеек за 1 доллар США. Смотрим инфляцию рубля за эти годы: https://уровень-инфляции.рф/инфляционные-калькуляторы.
Согласно калькулятору инфляции, 6 рублей 20 копеек превращаются в 113 рублей 97 копеек. То есть доллар, если бы он был бы товаром за эти годы обесценивался медленнее, чем инфляция в экономике. Что означает укрепление рубля.
Поэтому ваш тезис о том, что цены следуют за долларом и вызывают инфляцию не подтверждаются реальностью.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 14:37:23 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 13:45:04
Рубль укрепился снизив свое наполнение в 18 раз - это хорошо, но тогда для хотябы поддержания уровня жизни зарплата также должна возрасти в 18 раз? ну и я вел речь о 2008-2022 годы или 2012-2022 когда г.Н возглавляла ЦБ.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 14:44:44 |
Цитата: Ал50 от 19.03.2022 14:37:23
{не выдержав} Вы из России вообще?
В 1998 году средняя зарплата в России была 750 рублей (деноминированных) в месяц.
Номинальные зарплаты с 1998 года выросли не в 18, а в 80 раз.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:03:20 |
Цитата: Ал50 от 19.03.2022 14:37:23
Уважаемый, я понимаю, что вы НЕ экономист. Но просто сопоставить зарплату 1998 года и 2022 года можете?
В 1998 году среднемесячная начисленная заработная плата во втором квартале 1998 года составила 1069 рублей. В ноябре 2021 года средняя зарплата составила 55639 рублей, то есть зарплата выросла в 52 раза.
А инфляция рубля составила 1738% за это время, то есть рубль инфлировал в 16 раз. То есть благосостояние людей улучшилось по сравнению с весьма неплохим для ельцинских времён июлем 1998 года (перед дефолтом) в 3,25 раза.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 16:28:12 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 16:03:20
а главная составляющая "благосостояния" где? Я имею ввиду цены на ТНП? Ась?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:34:38 |
Цитата: Коломбет от 19.03.2022 16:28:12
Скорость рост средней зарплаты превзошла скорость роста цен за период с 1998 по 2022 год в 3,25 раза. Вы правда не понимаете, что сейчас на среднюю зарплату можно купить в 3,25 раза больше продуктов и товаров, чем в 1998 году?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:42:35 |
Цитата: Коломбет от 19.03.2022 16:37:42
Вы, наверное, один из немногих, кому в 1990-е годы на Руси жить хорошо было? Только такие люди пишут, что сейчас нам живётся так же плохо, как в 90-е годы.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 16:54:34 |
Цитата: rat1111 от 19.03.2022 16:45:09
Которая расчитывается "общая", на ТНП отдельно не расчитывается?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 17:00:02 |
Цитата: Коломбет от 19.03.2022 16:54:34
Инфляция продовольственная, инфляция ТНП примерно соответствует темпам общей инфляции.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 17:09:03 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 17:00:02
Ага! Самолеты подорожали на 5%, автомобили на 100% - ( все условно), сахар на 70%, а в рублях все вместе на 10% - так и считаем.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 17:20:34 |
Цитата: Коломбет от 19.03.2022 17:09:03
Бессодержательно. Приведите конкретные цены тогда и сейчас? Вы хотите доказать, что мы живём хуже, чем в 90-е? Смысл ваших постов здесь? ВАЗ 2110 стоил до дефолта 55800 рублей. С учётом инфляции он должен был бы стоить сейчас 1,026 млн. рублей, а цена на Гранту, которая сильно лучше, чем ВАЗ 2110 начинается сейчас от 695 тысяч рублей. Вот зачем вы врёте? Я этого не понимаю! Какова цель вашего вранья? Вы думаете здесь люди, которые ничего не помнят и не умеют работать с информацией?
|
Senya ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 17:30:59 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 17:20:34
Всё проще пареной репы. Коммунисты понимают, что с началом военной операции "их больше нисколько ни для чего не нужно". И что следующим шагом декоммунизация доберётся до них. Вот и... беспокоятся.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 17:49:45 |
Цитата: Коломбет от 19.03.2022 16:54:34
Нет, я кончно понимаю вашу досаду, что на пост председателя ЦБ ваша кадидатура не прошла. Но реально, ЗАТРАХАЛИ.
Идите в экономические ветки и пудрите там мозги своими нетленками...
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 16:33:06 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 16:03:20
Для того, чтобы этот анализ стал абсолютно объективным, необходимо еще добавить как изменились за указанный период цены на товары.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:40:21 |
Цитата: А75 от 19.03.2022 16:33:06
Вы не понимаете, что инфляция и есть изменение цен на товары? https://уровень-инфляции.рф/инфляционные-калькуляторы Инфляция с июля 1998 года составила 1738,28%, то есть цены в экономике выросли, в среднем, в 16,38 раз.
|
Vick ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 17:55:53 |
Цитата: А75 от 19.03.2022 16:33:06
А что вы в таком разе понимаете под "инфляцией"? А про инфляцию в этом анализе сказано.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 16:48:01 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 13:45:04
Только доллар это не товар, и за это время тоже инфлировал на 70% почти. Что приводит расчёт к текущему курсу примерно в 35 рублей.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:59:08 |
Цитата: lwn от 19.03.2022 16:48:01
Нет. Потому что вы занимаетесь двойным подсчётом инфляции. Мы смотрим инфляцию МЕРЫ СТОИМОСТИ. В инфляцию рубля УЖЕ заложена инфляция доллара. Вы же хотите к инфляции рубля зачем то ещё добавить инфляцию доллара, почему то считая, что мы не покупаем долларовые товары по текущим долларовым ценам, переведённые в рубли по курсу, а покупаем их по ценам 1996 года, и поэтому долларовые цены нужно ещё скорректировать на инфляцию доллара. Это же очевидная глупость!
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 13:45:56 |
Судя по вчерашним новостям у нас сильно подросла денежная масса, то есть скорее всего курс зафиксируют но увеличат количество рублей в экономике.
|
|
Алсар ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 14:56:47 |
Цитата: Foxhound от 19.03.2022 13:45:56
Да, а с понедельника ЦБ начнёт покупать ОФЗ на мосбирже. Своеобразное QE.
|
|
ИринаНик ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 15:06:25 |
Все предельно ясно написано в п.2 Указа президента от 28 февраля 2022 г. N 79
2.Начиная с 28 февраля 2022 г. резидентам - участникам внешнеэкономической деятельности осуществлять обязательную продажу иностранной валюты в размере 80 процентов суммы иностранной валюты, зачисленной на их счета в уполномоченных банках на основании внешнеторговых контрактов, заключенных с нерезидентами и предусматривающих передачу нерезидентам товаров, оказание нерезидентам услуг, выполнение для нерезидентов работ, передачу нерезидентам результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, не позднее трех рабочих дней со дня зачисления такой иностранной валюты.