Большой передел мира
266,885,462 522,102
 

  DeC ( Профессионал )
23 мар 2022 13:19:47

Опрос

новая дискуссия Дискуссия  490

С 27 февраля по 13 марта количество россиян, поддерживающих решение о проведении военной операции, выросло на 3%.

Целями спецоперации респонденты назвали обеспечение безопасности России (67%), защиту населения ДНР и ЛНР (51%) и отстранение нацистов от власти на Украине (22%).


Подмигивающий
  • +2.28 / 42
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 мар 2022 20:03:36
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 22:34:01
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 22:34:01

  • -0.25
 
 
  @Ivan ( Слушатель )
23 мар 2022 20:10:33

Скажите словами Портоса "Я дерусь потому что я дерусь"
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
  гремлин ( Практикант )
23 мар 2022 20:12:07
Сообщение удалено
гремлин
25 мар 2022 14:19:22
Отредактировано: гремлин - 25 мар 2022 14:19:22

  • +2.08
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
23 мар 2022 20:12:50

1. Пока нет. Но территория войсками НАТО активно осваивалась прямо у наших границ.

2. Если вам неизвестны попытки терактов в РФ нацистов с Украины, то это не значит, что они неизвестны гражданам РФ. А были и убитые пограничники. 
А то, что они творили вна должно быть пофиг?!! Пытки, убийства, изнасилования и женщин и мужчин, вам пофиг?! Только за мнение, а иногда и просто, что под руку попался? И потом освобождение под поруки?! Что он патриот...
3. Решение проблемы угрозы гражданам РФ.
4. Сходи на аллею погибших детей в Донецке и им это скажи.
5. Грязную - можно.
Есть и другие причины, конечно . Но и этих достаточно.
  • +1.61 / 46
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 мар 2022 21:01:41
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 22:33:44
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 22:33:44

  • -1.47
 
 
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
23 мар 2022 21:27:03

Ваше мнение. Хочу спросить, а вы такие же вопросы кому-то по Югославии, Ливии и Ираку задавали?
Ну да ладно, там причины для США были ясны. И, как мне кажется , каждый раз свои. Пиндосы прямолинейны в последние десятилетия.

И да - геноцид для НИХ?.. это, видимо мелко.

Вы мало внимания обратили на мое последнее предложение.
Есть и другие. Я - на российском форуме и, говоря математическим языком, ваши пункты необходимы и достаточны для русского.
Могут быть причины для иностранца. Но я даже уже думать о них не хочу. Плевать, что там о нас думают после их действий.
Есть конспирологические, но они не для это ветки.
  • +2.15 / 45
  • АУ
 
 
 
 
  _taras_ ( Слушатель )
23 мар 2022 23:14:27

На это много чего можно ответить.... И причтами и словами старой еврейки, фразой президента и документами....
Но самый четкий ответ был написан на стенах одного из военных заводов или КБ
22 июня - никогда снова!
  • +0.95 / 19
  • АУ
 
 
  romull ( Слушатель )
23 мар 2022 20:15:58

Путин же сказал, что мы не допустим новое 22 июня, значит была 100% информация, что попрут и не только на ДНР, но и на Ростов, Воронеж и далее, куда дотянутся. Если бы мы ждали, то жертв было бы гораздо больше, пострадали бы приграничные территории и нас бы всё равно обвинили в нападении и ввели санкции. 
Пример Грузии тому порука... Мы несколько месяцев доказывали, что мы защищались... 
А тут бы нас вообще не слушали. И всё отключили. Плюс, мощная поддержка Запада и нескончаемый поток вооружения... 
Нет, если знаешь, что драка неизбежна, надо бить первым!
  • +4.22 / 112
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 мар 2022 21:03:57
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 22:33:40
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 22:33:40

  • -1.26
 
 
 
 
  romull ( Слушатель )
23 мар 2022 21:20:26

Ну, есть сообщение Минобороны
https://www.m24.ru/v…022/438554
Здесь нашёл, по запросу гугл, просто помню, что и Володин говорил, что нашли документы. 
Потом, видимо всё покажут. 
А так, я лично, за 20 лет, уже привык, что Путин говорит, то что есть и не выдумывает, в отличие от партнёров)
  • +2.01 / 50
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
24 мар 2022 05:53:48

Уважаемый Андрей
А что Вам не ясно?
Аналогия 100% как в 41.
Объединенная европа кидает на войну с РФ нацискую страну- перед этим взращивая в ней нацизм.
Только тогда был СССР со 169 млн человек, а сейчас РФ со 145....
Ну и да... легче руками идиотов- которых взрастили...
Вот только те, кто хорошо знают Историю и изучают ее предпочли несли войну на чужой территории и малой кровью...
Что Вам требуется опубликовать? Что там был нацизм? И что если его оставить он полезет? Так смотрите как он лез на Донбасс...
Мало , вспомните как из Чечни полез- когда надеялись его там законсервировать....
Слона лучше есть по частям... любимая англосаксонская поговорка. Вам то не знать....
А если у слона мозги.... и он не собирается быть терпилой....

Странно.
А разве не правильнее действовать там- где максимальный эфект? ТО есть освободить максимум людей. И тогда сравнение по количеству порабощенных людей явно в пользу украины...
  • +0.38 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Маверик ( Слушатель )
24 мар 2022 08:09:35

Уважаемый Алекс_новый. Подмигивающий
Да всё ему ясно. Это такое "аккуратное пощупывание" реакции аудитории социально значимого форума (по версии RAND, предполагаю, хотя может быть и USAID). Ваши аргументы (безусловно для нас значимые и конкретные) для него всего-навсего статистика. Уже говорили ранее на ветке: не кормите провокатора троля.
Угрожаемый периодтм  закончился. Идут боевые действия. Пока локальные. В России действует другая дисциплина (в т.ч. и информационная), а ему невдомёк. Но нам не привыкать, не так ли? В очках
  • +0.95 / 15
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 мар 2022 23:20:51

ДНР/ЛНР это более 700 тыс. российских граждан. Поэтому не важно, Воронеж, Ростов или Крым или Донецк с Луганском.
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
23 мар 2022 20:16:42

Причина  -  защита русских на всей территории Украины. Вы ее не рассматриваете. Ограничиваясь только ЛДНР. 

 Россия сама определяет, на какой территории и кого ей защищать. Можем и на Аляске русских защитить. В Канаде. Путем полного и всеобъемлющего поражения в правах остальных, так сказать сопутствующие потери. Не хотите нести сопутствующие - не обижайте русских. 

Почему? Потому что можем.
  • +1.44 / 33
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 мар 2022 21:06:42
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 22:33:35
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 22:33:35

  • -1.05
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
23 мар 2022 21:27:07

Эт зря. Прибалтика то следующая. После Польши. В этом то и вопрос. Угрожает прибалтика России - непременно. Состоит в нато - конечно. Будет ли США объявлять войну России за принуждение прибалтики к миру? Нет. Смогут ли три танка прибалтики как то сопротивляться...
Мир изменился, бомбить страны ради мира и принуждать силой к миру может и Россия.  Это не нравится мелким неспособным странам и они пытаются найти вчерашние доводы - Россия не имеет права и прочее.   
Россия сама определяет, что она может.  Жду калибровку мира польских аэродромов, если поляки дернутся. Израиль может же бомбить..
  • +2.04 / 44
  • АУ
 
 
  kdsli ( Слушатель )
23 мар 2022 20:23:02




Я бы сказал, что указанные Вами пункты - это причины. Они назревали давно и их надо было решать...

Причина в том, что идет война с Западом, и даже если пока не стреляли пушки, в этой войне нельзя сидеть и ждать, пока само рассосется.

Но главная причина, которая потребовала срочного начала СВО - планы Украины начать наступление на Донбасс. Сейчас открыто пишут, что наши опередили американцев украинцев буквально на один день.

Городская агломерация народных республик, даже если бы мы вступили и выбили их оттуда, была бы превращена в Грозный 95-го или Сталинград 43-го, а сами республики перестали бы фактически сущестовать.

Это бы означало наше полное стратегическое поражение (не говоря уже о ОГРОМНЫХ человеческих потерях).

Единственный выход был - перенести боевые действия на территорию самой Украины.

А повод... Повод был в отказе американцев от ультиматума (в т.ч. устами украинского руководства 23-го февраля)
  • +2.16 / 55
  • АУ
 
 
  Podli ( Слушатель )
23 мар 2022 20:26:38

Вы сами перечислили причины. И да, возможно можно было подождать у моря погоды, но военный конфликт неизбежен, и рано или поздно пришлось бы. Начали именно сейчас потому что посчитали, что сейчас - самое удачное время в обозримой перспективе.
  • +0.42 / 15
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Практикант )
23 мар 2022 20:30:36

Концептуальное решение о переходе с модели развития в партнерстве с западом на модель конкуренции. Украинская спецоперация тут инструмент создания нужной ситуации для этого перехода, не более того. Не было бы Украины было бы что то еще, что создало бы похожую геополитическую напряженность. Хоть бомбардировки Мексики.

О том, что этот переход произойдет я знал где то с 2011 - 2013 годов, смотря на динамику в российской экономике после кризиса 2008 года. Если точнее на то, что 2008 год это потолок в рамках модели партнерства и дальнейшее развитие может дать только модель конкуренции. Фактически эти пятнадцать лет РФ готовилась к этому переходу.
  • +1.06 / 24
  • АУ
 
 
  Senya ( Профессионал )
23 мар 2022 20:46:16

Согласен. Это наши двусторонние отношения с США.

На её территории строилась американская и британская инфраструктура. Она была уничтожена первым ударом вместе со специалистами. Значит наше руководство считало её достаточно опасной, чтобы не откладывать на следующую неделю или следующий месяц. Лаборатории, в которых США вели подготовку к бактериологической войне против России не могли быть разрушены дистанционно из за колоссальной опасности для всех окружающих. А 20 мегатонных ударов по территории Украины решили не наносить, значит их нужно было захватывать и ликвидировать наземной операцией.

Согласен. Хотя из всех нацистских стран Украина опаснее любой другой в Европе.

"Сталин дождался 22 июня. Путин своего ждать не стал."(с)
Любое государство, единственный смысл которого угрожать существованию России, будет уничтожено. Но перед этим ему предложат добровольно отказаться от преступных намерений. Добро пожаловать в новый чудный мир.

Защита ЛДНР подразумевает возможность мирной жизни российских граждан на этих территориях без ежедневной угрозы убийством со стороны Украины. Чтобы обеспечить такую возможность на хоть сколько-то приемлемый срок хотя-бы в десятилетие необходимо было уничтожить запасы вооружений украинской армии и физически истребить группировку ВСУ, нависающую над республиками. Сделать это без войсковой операции на оперативную глубину в сотни километров (как минимум для отсечения подходящих резервов) невозможно.

Создать оружие - согласен, сами не создали бы. Установить переданные американцами ядерные боезаряды на свои ракеты и выстрелить по России... В самом начале операции я считал, что США вряд ли пошли бы на такое. После биолабораторий доверия Штатам ноль. Они действительно думали, что за свои эксперименты не огребут МРЯУ.

Есть ещё причина. 60-тысячная группировка войск, сильнее армий любой из европейских держав (а если брать только старую Европу, то вместе взятых), снабжённая оружием и боеприпасами на мировую войну и планирующая в первой половине марта истребить несколько сот тысяч человек (в том числе - да - российских граждан) на территории ЛДНР и по возможности перенести боевые действия на территорию России. С одновременной атакой на нашу финансовую, политическую систему, экономические связи. В такой ситуации нейтральных государств осталось бы не полмира с крупнейшими экономиками, как сейчас, а гораздо меньше. Возможно критически для нас меньше.
  • +4.43 / 94
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 мар 2022 21:21:19
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 22:33:20
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 22:33:20

  • -0.51
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
23 мар 2022 21:36:08

Перемены - это время возможностей. В России сейчас колоссальные возможности для роста. Представьте, что в России освободились колоссальные ниши на рынках, которые были заняты западными компаниями. Куда ни плюнь, теперь есть возможность для развития бизнеса. Такое время появляется раз в эпоху. На нашем веку такие возможности выпали дважды: в 1991 году, когда мы были не готовы и этим воспользовались многие нечистоплотные люди, и Запад. А сегодня мы очищены от влияния Запада, и сегодня мы, в отличие от 1991 года готовы не закрывать наши предприятия, уступая их Западу, а, наоборот, создавать новые производства. Это может быть бум производств для рынков России, Белоруссии, Украины. Поэтому, камрады, если у вас есть идеи, не держите их в голове, старайтесь реализовывать! Время для этого очень хорошее может быть сейчас!
  • +3.58 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
23 мар 2022 23:05:49

Общался сегодня с одним поставщиком. Завод на три смены переводят - 40 процентов рынка самовыпилилась
  • +4.50 / 106
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  stas64 ( Слушатель )
24 мар 2022 16:08:45

И в какой сфере производит этот поставщик. Для понимания
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
24 мар 2022 16:35:06

Системы электропитания
  • +0.40 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
23 мар 2022 21:40:08

Боязнь перемен - это у необратимо деградировавшего и заплывшего жиром Запада, ослабшего из-за длительного самообмана иллюзиями своей силы и безнаказанности. Преступник подсознательно боится правосудия.

Любые перемены в сложившемся миропорядке воспринимаются Западом очень болезненно. И правильно, ибо они приведут выходу из зоны комфорта "золотого миллиарда". Придётся вам затянуть пояса и жить за свой счёт, нести ответственность за свои поступки.  Да, у вас там в Канадах, Австралиях, Европах и США скоро настанут жуткие времена. Люди будут массово убивать друг друга, недавний хаос с BLM показал слабость властей западных стран, а также аморальность и склонность к животной агрессии у значительной части Западного общества. Стволов на руках на Западе много, будет настоящая бойня. Готовьтесь заранее, можете выкопать бункер в вашем вишнёвом садочке.Улыбающийся

А Россию такие перемены как раз радуют. Это хорошие перемены, правильные. Что-то вроде кармического возмездия нашим врагам, торжества справедливости. Крутой
Россия в результате этих перемен станет только сильнее, очистится и возродится.
  • +2.32 / 64
  • АУ
 
 
  wow ( Слушатель )
23 мар 2022 20:53:21

Глубинная и неосознаваемая причина в окне возможностей, которое случается раз в 500 лет. Сейчас  после пандемии Запад максимально ослаблен, плюс нарастающие кризисные явления. Но есть вероятность, что за три - пять лет Запад может вывернутся из кризиса, оклематься  и  воспрявши, уже по-серьезному навалиться на Россию, вплоть до самых печальных для нас последствий. В текущий же момент, начав спецоперацию, мы путаем все карты, выступаем в момент максимального ослабления Запада и имеем ненулевую вероятность  выиграть эту вековую гонку, похоронив западную парадигму и установив новый, более справедливый мировой порядок.
 С чем всех вас и поздравляю. В ближайшую пятилетку будет нескучно, перелом эпох, етить его ...
  • +1.33 / 35
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
23 мар 2022 20:55:52



На самом деле, все перечисленные вами причины верны.
Напомню, что не Россия начала эту войну. Россия её завершает.

Вашим сотрудникам и соседям в Канаде вы можете привести такую упрощённую причинно-следственную цепочку:

1. На Украине в 2014 году при поддержке Запада был совершен незаконный вооруженный госпереворот, к власти дорвались жестокие неонацисты.
2. Населённые преимущественно русскими людьми Крым, Донецкая и Луганская области не согласились с нацистским переворотом и оказали самое серьезное сопротивление. Крым воспользовавшись имевшейся у него автономией (законным парламентом) полностью легально провёл референдум и вошёл в состав РФ. В Донецкой и Луганской области возникли самопровозглашённые народные республики, которые при поддержке России сопротивлялись агрессии киевских неонацистов .
3. Украина в ответ развязала карательную операцию, намеренно убила 13 тысяч мирных граждан, сотни детей.
4. После того как ополченцы и российские добровольцы отпускники загнали хохлов в котлы в 2015 году Украина была вынуждена подписать Минские соглашения. 
5. Россия изо всех сил старалась поддерживать мир дипломатическим путём (за счёт призыва к соблюдению Минска), однако все 8 лет Украина не соблюдала ни одного пункта соглашений и продолжала обстрелы мирных кварталов, больниц, школ, детских садов в ДНР и ЛНР. При этом в ответ из ЛДНР не производилось обстрелов гражданских объектов Украины. То есть геноцид проводился только со стороны нацистских властей Украины.
6. После прихода к власти Зеленского вна Украине и Байдена в США обстрелы ЛДНР украинскими карателями только усилились. Все мирные инициативы со стороны РФ они отвергали и настаивали только на силовом решении вопроса Донбасса.
7. В январе-феврале 2022 Украина начала массовую переброску войск и тяжелой техники к ДНР и ЛНР с целью совершить разрушительное наступление. Запад начал массовые поставки вооружений для украинских карателей.
8. Российская разведка узнала о планах наступления Украины. ДНР и ЛНР обратились с просьбой к президенту России о признании республик и защите. После совещания на Совбезе Путин принял решение признать республики. 
9. Украине было сделано официальное предложение добровольно отвести войска на границы Донецкой и Луганской областей с гарантией не атаковать их в этом случае. Однако украинцы в ответ только усилили обстрелы городов Донбасса.
10. Кроме того,  21 февраля украинские войска вторглись на территорию России (две БМП и группа диверсантов) - все они были уничтожены. В тот же день огнём украинской артиллерии было разрушено здание российских пограничников в Ростовской области. Это уже casus belli, факт агрессии со стороны Украины. Она напала первой, Россия отвечала.
11.  Российская разведка узнала также и о работе над ядерным и биологическим оружием вна Украине. 
12.  Украина неоднократно заявляла о желании вступить в НАТО, что для России было неприемлемо.
13. Для того, чтобы помочь войскам ДНР и ЛНР выйти на свои законные границы (по Донецкой и Луганской областям) и защитить их в дальнейшем от новых обстрелов, а также чтобы защитить Россию от ядерных/биологических ударов со стороны Украины, было принято решение провести демилитаризацию и денацификацию Украины. Причем это было ответом на агрессивные военные действия Украины против РФ и ЛДНР.
14. В 2014 или 2016 году Россия ещё не была готова провести подобную операцию с минимальными потерями для себя. Просто не была готова экономически и в военном плане  тоже. Сейчас уже готова. 
15. При этом Путин много раз подчеркивал, что спецоперация не является оккупацией, после завершения всех задач войска будут выведены.
 
Покажите вашим знакомым фотографии сожженных заживо одесситов 2 мая 2014, покажите фотографии разбомбленных украиной городов Донбасса. Покажите списки убитых украинцами детей. Покажите видео из пыточных камер, которые организовывали украинские каратели. Покажите списки биологических лабораторий США вна Украине.  Если у них и после этого будет непонимание "А чётакова та? зачем всё таки Путин ввел войска??" - то я бы на вашем месте прекратил бы общение с такими людьми, скорее всего это какие-то канадские хохлы и вы им ничего не сможете объяснить.

У России в 1000 раз больше законных оснований для этой спецоперации чем было у США в Ираке и Афгане. 
...

Есть, конечно, и второе дно - а именно переформатирование всего мира. Путин знал, что в ответ на полностью законную спецоперацию по денацификации нацистской Украины Запад закатит истерику и загонит себя в капкан. Это типичная многоходовка. Но это не основная причина начала именно спецоперации. Причин много, это лишь одна из них.
  • +4.04 / 102
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
23 мар 2022 21:11:40

Причины есть. Их целых 4:
1) Очень вероятное вступление Украины в НАТО, которое НЕ отрицалось всеми лидерами блока НАТО
2) Разработка на территории Украины биологического оружия направленного генетического воздействия против славян и их субэтносов. При этом, им совсем не важно, русские они или другие славяне - главное, чтобы для этносов правильных пацанов оно было хотя бы относительно безопасно
3) Разработка на территории Украины ядерного оружия, которое, попав в руки нацистов (аналог ИГИЛ) могло бы стать террористической угрозой для России (прежде всего), но не только для России, но и для всего мира
4) Предотвращение глобальной реконкисты США с перезагрузкой доллара и дальнейшего колонизацией всех стран мира, включая Россию и Китай (но это им долго объяснять, потому что нужно будет переводить всего АвантюристаПодмигивающий)

Скажите им, что за гораздо меньшие поводы, которые оказались, к тому же ложными (знаменитая пробирка Пауэлла, содержавшая порошок с якобы спорами сибирской язвы), Ирак был расхреначен США нафиг.
  • +2.65 / 67
  • АУ
 
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
23 мар 2022 23:28:22

ребята, да хэре кормить провокатора...
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
23 мар 2022 22:16:45

     Причина то, что у наших границ находится государство с глубоко враждебным нам режимом, которое утверждает , что уже 8 лет с нами воюет. Которое прописало нас врагом в своих законах и стремление в НАТО в Конституции. Стремление в НАТО  = натовские ракеты и базы на территории украины даже без формального принятия ее в НАТО. Это государство и его режим начиная с детских учебников учит свое население ненавидеть русских и Россию. И натаскивает свою армию на кровь , убивая русских на Донбассе. Оно пытается превратить миллионы русских в антирусских. На его территории базируется в районе 10 враждебных нам экстремистских и террористических организаций. Ну и на все это накладывается и ядерный проект и биолаборатории США и водная блокада Крыма и многое другое. В общем Карфаген должен быть разрушен. С битойБыдло
  Ну а почему сейчас. Во первых уже сейчас понятно, что опередили украинское наступление на Донбасс, которое должно было начаться в марте. Ну а второе и главное - сейчас есть ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ для нанесения этому глубоко враждебному гос-ву неприемлемого ущерба с наименьшим ущербом для нас. И если не решить окончательно украинскую проблему , то сделать решающие шаги на пути к этому. Крутой Мы готовы, а наши враги - нет, хотя и думают что готовы и все просчитали.
  • +0.92 / 29
  • АУ
 
 
 
  helium ( Слушатель )
23 мар 2022 22:34:57

Вы сказали А, но не сказали Б. 
Можно смоделировать ситуацию, что РФ - белая, пушистая и правильная с точки зрения "мирового сообщества"(tm) и строго стоит в пределах своей границы. Смотрим далее, ситуация, когда Новороссия пала:
1. рядом с Белгородом, Таганрогом и пр стоит крупная, мобилизованная, обученная, уверенная в себе армия, в ментальность которой вшито "Дякую тобі, Боже, що я не москаль", "Москаляку на гиляку". 
2. РФ обтекает и утирается.
Получилась известная вилка "Между войной и позором".
  • +1.76 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
23 мар 2022 22:52:38

  Снести республики украина бы не смогла. Необходимого превосходства сил у нее не было. Тем более уже видно сейчас что по поводу небоеспособности корпусов НМ наши гнали дезу. Очень даже неплохая боеспособность у НМ. Но вот резню устроить украина могла - легко. Тч Новороссия бы не пала, но кровью Донецк и Луганск бы умылись. Тч лучше чтобы умывалась кровью противная сторона, а не наша.
  • +1.53 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
24 мар 2022 16:41:39

Не было бы никакой вилки, они бы напали. Они уже обстреливали нашу территорию и вторгались ДРГ, какие вам нужны еще доказательства агрессии?
  • +1.83 / 37
  • АУ
 
 
  alice-3 ( Слушатель )
23 мар 2022 22:46:37

Еще с осени в американских СМИ началась истерика на тему неизбежного вторжения России на украину. Указывалось на скопление наших войск недалеко от границы и наши военные учения. При этом умалчивалось, что огромная группировка украинских войск и техники стягивалась к республикам ДНР и ЛНР. Затем где-то за 3 недели до начала операции все посольства западных стран дружно переехали из Киева во Львов, а кое-кто затем и вообще перебрался в Польшу. Все это явно указывало на то, что на западе 100% уверены, что конфликт будет, независимо от желания России. То есть, они знали (а на самом деле сами планировали) нападение украины на республики Донбасса. Украинский военный кулак на донбасе позволял за несколько дней захватить республики. В таком варианте Россия не смогла бы не вмешаться, только разрушения и жертвы были бы на порядки больше. ВПР России решило, что мы не позволим повториться сценарию 22 июня 41, и раз драка неизбежна, ударили первыми. После начала операции по захваченным документам укров и показаниям их военнопленных стало известно, что мы опередили их наступление на несколько дней. Соответствующие документы были представлены нашим МО.
  • +4.34 / 77
  • АУ
 
 
  Jameson ( Слушатель )
24 мар 2022 10:59:16

бей первым, если драка неизбежна.
Вы верите, что укрейн собрала такую группировку на Донбассе для защиты?
  • +2.14 / 52
  • АУ
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
24 мар 2022 11:00:59

Даром что забанили, отвечу...
Я конспирологически думаю, что кроме законных причин - защита Донбасса, остановка НАТО,денацификация и т.п., была ещё и немедленная причина в виде готовящейся атаки на РБ силами Польши при некоторой поддержке Украины. Причём это было бы подано как нападение РБ на НАТО под визги, что Россия должна остаться в стороне или будет третья мировая.
Ну не мог Лукашенко стать таким "нашим" без крайне весомой причины. Не тот человек.
  • +2.01 / 42
  • АУ
 
 
  Vincent Prime ( Слушатель )
24 мар 2022 13:37:04

 
Вы при перечислении возможных причин аккуратненько так записали нацистов во внутреннее дело Украины. 
А между прочим нацики эти  составляющие наиболее боеспособное ядро ВСУ, ну ооочень специфичные. В отличии от нациков классических которые в унтерменьши записывали всех кроме истинных арийцев, у этих в прошивке унтерменьшами записана одна единственная нация - ватники, колорады, моцкали, кацапы, слов много но суть одна. Эти нацики заточены под уничтожение РУССКИХ. Остальные либо союзники, либо вообще высшие.
И вот эта стоящая на границе орда, накачанная соответствующей идеологией, активно снабжаемая оружием  заклятых партнеров, 
в враждебном государстве открыто провозглашающем о планах военных действий с целью отчуждения территории России и ее уничтожения - внутреннее дело Украины?!!!.
АХРЕНЕТЬ!!!
И что тогда евреи по поводу Ирана так  кипишуют, ракетками вовсю кидаются. 
Ведь Хизболла это стопроцентно внутреннее дело Ливана, а уж обогащение урана вообще тогда никого не касается, ведь между ними даже общей границы нет.
Да и вот момент, все это должно было сработать не сейчас, а к 24 году было приурочено. Когда там появились бы соответствующие вооружения, те же нептуны и ольха в товарных количествах, западные системы ПВО и самолеты. И тогда крови пролилось бы намного больше.
Плюс политическая неопределенность, галопирующая инфляция (просто продолжите экономические тенденции 21 года еще на пару лет вперед). Защититься от импортируемой инфляции монетарными механизмами ЦБ типа  ставки рефинансирования НЕВОЗМОЖНО. Только обрывом всех связей с мировой финсистемой, что и было благополучно проделано. В 24 году у них все могло получится и тогда нам 90 - показались бы вполне благополучным временем.


24.02 22 ВПР России были предприняты меры военно-технического характера направленные на срыв комплекса действий противника который в процессе реализации в легко просчитываемой перпективе должен был привести к экономическому кризису, политической нестабильности и по итогу вполне вероятного военного поражения - смене власти, потере суверенитета с дальнейшим распадом страны.
  • +2.84 / 49
  • АУ
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
24 мар 2022 15:24:34

То, что хорошо одному, совершенно не устроит другого, в том числе и обоснование.
На проблему Украины надо смотреть только в историческом аспекте, а не в связи с предшествовавшими несколькими годами. Тогда причина выглядит очень простой: Россия по просьбе дурковатого младшего брата выделила ему-таки земли из общего семейного пая. Но, глядя, что тот на них натворил, вломила ему люлей и забирает землю обратно - не справился, не в коня корм. Это самое простое и близкое к правде описание всей истории. Поймут ли Ваши собеседники такую правду, устроит ли она их - абсолютно пофиг, это их проблемы. Не смогут понять - пусть просто запомнят, а лучше - запишут.
  • +1.18 / 34
  • АУ