Bayraktar TB2

Цитата: DeC от 26.03.2022 03:22:36Тяжёлый транспортный самолёт Ан-124 украинской компании ГП «Антонов» вернулся на Украину, прихватив с собой  новые турецкие БЛА Bayraktar TB2 для нужд украинской армии.

Судя по маршруту, венгры воздушный коридор не дали.
 

Цитата: DeC от 26.03.2022 03:22:36

 

Так же не дали коридора Сербия, Болгария, Румыния, Македония и Черногория.

• +2.13 / 31

Цитата: walkcat от 26.03.2022 07:39:04Так же не дали коридора Сербия, Болгария, Румыния, Македония и Черногория.

Цитата: walkcat от 26.03.2022 07:39:04

 

Вопрос в другом.
Нет пока реального закрытого неба. И этот самолет не сбили.
Надо стараться...
Да и аэропорты работают... надеюсь пока.
В общем то напрягает вроде как состояние тыла в западной украине.
Это не очень хорошо сказывается на моральном облике...
Плавный перенос туда действий по демилитаризации будет напрягать нациков от туда и да - создавать предпосылки бежать домой.
Сугубо личная точка зрения.

• +0.90 / 22

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19Вопрос в другом.
Нет пока реального закрытого неба. И этот самолет не сбили.
Надо стараться...
Да и аэропорты работают... надеюсь пока.
В общем то напрягает вроде как состояние тыла в западной украине.
Это не очень хорошо сказывается на моральном облике...
Плавный перенос туда действий по демилитаризации будет напрягать нациков от туда и да - создавать предпосылки бежать домой.
Сугубо личная точка зрения.

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19

 

В воздушное пространство Украины этот борт не заходил. Сел в Польше.
Так что для него, по крайней мере, небо над Украиной закрыто.
Теперь для введения в строй байрактаров с этого борта у укровояк куча головняка: логистика до места дислокации, сборка и хранение, перегон до места боевого применения и т.д.
Учитывая, что завод во Львове где их собирали несколько э-э-э... испорчен - мест в относительной безопасности для данной партии не абы как есть. Можно предположить, что пальцев одной руки будет даже слишком много для их пересчёта.
И глядя на таблицу с потерями укроввс, которая тут уже публиковалась, байрактары уж очень быстро выходят из строя. Многие даже без единого вылета.
Это тоже результат демилитаризации и денацификации приводящий укровойско и укровладу к дефекации.
Кирпичами.

• +2.00 / 27

Цитата: walkcat от 26.03.2022 09:07:11В воздушное пространство Украины этот борт не заходил. Сел в Польше.
Так что для него, по крайней мере, небо над Украиной закрыто.
Теперь для введения в строй байрактаров с этого борта у укровояк куча головняка: логистика до места дислокации, сборка и хранение, перегон до места боевого применения и т.д.
Учитывая, что завод во Львове где их собирали несколько э-э-э... испорчен - мест в относительной безопасности для данной партии не абы как есть. Можно предположить, что пальцев одной руки будет даже слишком много для их пересчёта.

Цитата: walkcat от 26.03.2022 09:07:11

 

А не могут они просто собрать их в Польше и распылить по территории окраины их своим ходом? Или просто тупо базировать их в Польше, в километре от границы, закрывая глаза на пересечение ими границы для боевых вылетов. А на обвинение в использовании территории Польши просто закатывать глазки и твердить - коза не моя - украинцы запускают их со своей территории, близкой к Польше?

• +0.03 / 3

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00А не могут они просто собрать их в Польше и распылить по территории окраины их своим ходом? Или просто тупо базировать их в Польше, в километре от границы, закрывая глаза на пересечение ими границы для боевых вылетов. А на обвинение в использовании территории Польши просто закатывать глазки и твердить - коза не моя - украинцы запускают их со своей территории, близкой к Польше?

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00

 

Максимальная дальность управления до 150км  т.е. оператор видит его в радиусе 150км.
У Bayraktar TB2 есть два принципиальных недостатка — ограниченная прямой радиосвязью небольшая дальность действия (до 150 км) и необходимость прямой подсветки цели. Чтобы точно поразить цель, ударный беспилотник должен подсветить её лазерным целеуказателем, который не может светить дальше 3,5 км по наклонной. Значит сам он должен находиться на высоте 2,5 км максимум и доступен для поражения почти всеми системами ПВО, от ракетных до пушечных.
Летать из польши разве что подо львов 

сорри за оффтоп

• +1.18 / 17

Цитата: коста от 26.03.2022 10:25:19Максимальная дальность управления до 150км  т.е. оператор видит его в радиусе 150км.
У Bayraktar TB2 есть два принципиальных недостатка — ограниченная прямой радиосвязью небольшая дальность действия (до 150 км) и необходимость прямой подсветки цели. Чтобы точно поразить цель, ударный беспилотник должен подсветить её лазерным целеуказателем, который не может светить дальше 3,5 км по наклонной. Значит сам он должен находиться на высоте 2,5 км максимум и доступен для поражения почти всеми системами ПВО, от ракетных до пушечных.
Летать из польши разве что подо львов 

сорри за оффтоп

Цитата: коста от 26.03.2022 10:25:19

 

Но оператор то может сидеть на окраине в 150 км от границы. Значит уже 300 в глубину окраины. Оператор может передвигаться ближе к театру боевых действий вслед за байрактором, есть аэродромы подскока.

• -0.25 / 7

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 10:41:11Но оператор то может сидеть на окраине в 150 км от границы. Значит уже 300 в глубину окраины. Оператор может передвигаться ближе к театру боевых действий вслед за байрактором, есть аэродромы подскока.

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 10:41:11

 

РАДИУС 150! Комплекты перевезут на укру и там соберут

• +0.25 / 5

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 10:41:11Но оператор то может сидеть на окраине в 150 км от границы. Значит уже 300 в глубину окраины. Оператор может передвигаться ближе к театру боевых действий вслед за байрактором, есть аэродромы подскока.

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 10:41:11

 

Не может оператор сидеть в 150 км от места запуска "Байрактара". Он ведь не со спутника или самолёта ДРЛО управляется, а по прямому радиоканалу с земли. Это означает, что самый сложный участок для управления - взлёт и посадка, когда беспилотник ещё очень низко. Поэтому на этапе взлёта между БПЛА и оператором не должно быть больших препятствий, оператору необходимо находиться близко к беспилотнику. Насколько я знаю, пункт управления у "Байрактаров" один и не имеет возможности по цепочке передавать управление другим операторам, поэтому и пишут везде про радиус 150 км.

Ну и вообще "Байрактар" - это весьма маленький слабый аппарат. Мощность двигателя 100 л.с., крейсерская скорость 130 км/ч, масса боеприпасов до 95 кг.  В качестве оружия используются авиабомбы массой 6,5 или 22 кг или птуры с массой 37 кг.   Одна единственная установка РСЗО "Град" (я уж молчу про "Ураган" или "Смерч") - намного более опасное оружие чем 5-10 "Байрактаров".

Чтобы связь не терялась, "Байрактар" не может лететь на бреющем полёте - ему нужно болтаться на высоте хотя бы на 2-3 км, поэтому его прекрасно видно любой РЛС. Скорость очень низкая, никаких стелс-технологий. Короче, это самая вкусная цель для любого вида ПВО. Подавляющее большинство "Байрактаров" были сбиты сразу после взлёта, не совершив ни одной атаки.

Применение таких БПЛА имеет смысл, когда у тебя у самого есть полное господство в воздухе. Наши аналоги "Байрактара" - "Форпост-Р", "Форпост-РУ", "Корсар".  "Иноходец" уже в 2 раза больше чем "Байрактар" и "Форпост".

• +2.51 / 41

Цитата: User78 от 26.03.2022 10:55:05Не может оператор сидеть в 150 км от места запуска "Байрактара". Он ведь не со спутника или самолёта ДРЛО управляется, а по прямому радиоканалу с земли. Это означает, что самый сложный участок для управления - взлёт и посадка, когда беспилотник ещё очень низко. Поэтому на этапе взлёта между БПЛА и оператором не должно быть больших препятствий, оператору необходимо находиться близко к беспилотнику. Насколько я знаю, пункт управления у "Байрактаров" один и не имеет возможности по цепочке передавать управление другим операторам, поэтому и пишут везде про радиус 150 км.
****

Цитата: User78 от 26.03.2022 10:55:05

 

 
Почему?
Пункт управления байрактарами

 
Как видим, антенна находится на высоте порядка 10 метров.
Калькулятор подсчета радиогоризонта показывает, что при высоте антенны в 10 метров, и высоте полета БПЛА в 5км, радиогоризонт составит:

ЦитатаГеометрическая дальность прямой видимости цели
D_g263.7 км 163.89 миля 142.38 морская миля (международная)
Дальность прямой радиовидимости цели
D_r304.49 км 189.24 миля 164.41 морская миля (международная)

То есть 250+ км обеспечивается без проблем, а уж посадка так вообще как два пальца, так как дистанция до БПЛА считанные км.

• +1.15 / 8

Цитата: Danila96 от 26.03.2022 12:38:46Почему?
Пункт управления байрактарами

То есть 250+ км обеспечивается без проблем, а уж посадка так вообще как два пальца, так как дистанция до БПЛА считанные км.

Цитата: Danila96 от 26.03.2022 12:38:46

 

Так то ж когда у противника нет ничего, что стреляет больше 150км, нет станций р\л разведки, не говоря про аэропланы которые непрерывно барражируют около укрограниц.
Молчу про станции РЭБ.

• +0.08 / 3

Цитата: коста от 26.03.2022 10:25:19Максимальная дальность управления до 150км  т.е. оператор видит его в радиусе 150км.
У Bayraktar TB2 есть два принципиальных недостатка — ограниченная прямой радиосвязью небольшая дальность действия (до 150 км) и необходимость прямой подсветки цели. Чтобы точно поразить цель, ударный беспилотник должен подсветить её лазерным целеуказателем, который не может светить дальше 3,5 км по наклонной. Значит сам он должен находиться на высоте 2,5 км максимум и доступен для поражения почти всеми системами ПВО, от ракетных до пушечных.
Летать из польши разве что подо львов 

сорри за оффтоп

Цитата: коста от 26.03.2022 10:25:19

 

А еще есть станции ретрансляции сигнала и оператор может сидеть хоть в Польше.

• -0.46 / 16

Цитата: ZerTes от 26.03.2022 11:13:07А еще есть станции ретрансляции сигнала и оператор может сидеть хоть в Польше.

Цитата: ZerTes от 26.03.2022 11:13:07

 

Немного не так. Есть мобильный ПУ на базе грузовика. Преимущество в том, что можно переехать. Хотя время развертывания-особенно свертывания не 3-5 мин... Могут и накрыть, наши средства р\разведки тоже не дремлют. Заметьте, амерские средства разведки даже близко не приближаются к границам укры, но там и цена другая...

• +0.00 / 0

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00А не могут они просто собрать их в Польше и распылить по территории окраины их своим ходом? Или просто тупо базировать их в Польше, в километре от границы, закрывая глаза на пересечение ими границы для боевых вылетов. А на обвинение в использовании территории Польши просто закатывать глазки и твердить - коза не моя - украинцы запускают их со своей территории, близкой к Польше?

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00

 

Ударная авиация нападает на российскую армию с территории Польши?
ЕМНИП В этом случае 5 статья НАТО не действует - Польша напала первой.
Можно превращать Польшу в гладкий стеклодром.
Лет через 150 там на роликах кататься можно будет.

• +1.82 / 47

Цитата: za_za от 26.03.2022 10:39:115 статья НАТО

Цитата: za_za от 26.03.2022 10:39:11

 

Нам-то что до этой пятой статьи, мы с ними договор не подписывали.
Да и подельники уже догадываются, что на "новых" членов НАТО она всё едино не распространяется.

• +1.10 / 19

Цитата: ВТБ! от 26.03.2022 10:48:02Нам-то что до этой пятой статьи, мы с ними договор не подписывали.
Да и подельники уже догадываются, что на "новых" членов НАТО она всё едино не распространяется.

Цитата: ВТБ! от 26.03.2022 10:48:02

 

Эта статья распространяется на гегемона. Если на него нападут..то тогда да. Все табаки должны самоубиться за него. А если мутузить подтявкивающих, гегемон найдёт миллион отмазок что бы их скормить, а самому остаться по возможности целым. Не думаю, что мечта гегемона сдохнуть за какую то свою шавку.

• +0.30 / 12

Цитата: ВТБ! от 26.03.2022 10:48:02Нам-то что до этой пятой статьи, мы с ними договор не подписывали.
Да и подельники уже догадываются, что на "новых" членов НАТО она всё едино не распространяется.

Цитата: ВТБ! от 26.03.2022 10:48:02

 

Да в общем то и на "старых" тоже. Америку по настоящему интересует только америка. Вот глобалисты - другое дело. Могли бы ударить без последствий для себя - давно бы ударили без всякой пятой статьи. Просто ради "демократии" и во имя "гуманизма".  Но последствия понимают.

• +1.22 / 20

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00... просто тупо базировать их в Польше, в километре от границы, закрывая глаза на пересечение ими границы для боевых вылетов. А на обвинение в использовании территории Польши просто закатывать глазки и твердить - коза не моя - украинцы запускают их со своей территории, близкой к Польше?

Цитата: Lord250 от 26.03.2022 09:52:00

 

В ответ получают бесполетную зону над Польшей для всей авиации. И их мнение уже не спрашивают, как бы они не пищали. Ибо для всего НАТО есть законная отмазка от участия по 5-й статье – это личное дело Польши не имеющее отношение к решениям НАТО.

• +0.46 / 8

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19Вопрос в другом.
Нет пока реального закрытого неба. И этот самолет не сбили.
Надо стараться...
Да и аэропорты работают... надеюсь пока.....

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19

 

Небо не надо закрывать. Тем более, кого-то сбивать. В плане полета указан аэродром назначения и запасные аэродромы. За 30 минут до прибытия самолета с оружием нанести удар по центру полосы аэродрома назначения. Если запасной аэродром находится на территории Украины, то по нему тоже. Вот решение проблемы поставок оружия по воздуху.

• -0.67 / 18

Цитата: В. Вилежаня от 26.03.2022 09:29:46Небо не надо закрывать. ...

Цитата: В. Вилежаня от 26.03.2022 09:29:46

 

Ну да, ну да. Глубокомысленно. Вот только оно уже закрыто. Борт сел в Польше.

• +1.13 / 20

Цитата: Ajarius от 26.03.2022 09:35:05Ну да, ну да. Глубокомысленно. Вот только оно уже закрыто. Борт сел в Польше.

Цитата: Ajarius от 26.03.2022 09:35:05

 

Цитата: e2-e4 от 26.03.2022 10:01:43Не пойму а почему он не сбит при входе в воздушное пространство Украины?

Цитата: e2-e4 от 26.03.2022 10:01:43

 

Потому что ту часть Украины мы не закрывали...  Фактически закрыли только сухопутную границу с ней на определённую глубину Самолёт летящий на Украину - наверняка гражданский транспортник... За что его сбивать? Характер груза на 100% неизвестен...

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19Вопрос в другом.
Нет пока реального закрытого неба. И этот самолет не сбили.

Цитата: Alex_new от 26.03.2022 08:53:19

 

Где его сбивать было нужно, если он летел не над Украиной и сел в Польше?

• +0.11 / 2

Цитата: e2-e4 от 26.03.2022 10:01:43Не пойму а почему он не сбит при входе в воздушное пространство Украины?

Цитата: e2-e4 от 26.03.2022 10:01:43

 

Потому что он в него не входил...

• +1.19 / 21

Цитата: Алёша Попович от 26.03.2022 10:17:52Потому что он в него не входил...

Цитата: Алёша Попович от 26.03.2022 10:17:52

 

Плохо(

• -0.13 / 3