Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,268 12,956
 

  Mr_Volunteer ( Слушатель )
29 мар 2022 20:35:31

Дипломатия на грани фантастики

новая дискуссия Дискуссия  226

Эмоции по итогам стамбульского перфоманса ровно две: недоумение и раздражение. Если задача состояла в том, чтобы дезориентировать и вогнать в панику собственное население, а также дать хохлам повод для переможного улюлюканья, то она блестяще выполнена. Никаких других реальных последствий этого аттракциона я, хоть убей, не вижу. Хохлы тотально недоговороспособны - это очевидно. Сам по себе факт каких-то с ними переговоров уже воспринимается тяжело. А уж заявления о каком-то там конструктиве, сопровождаемое зачитыванием безумных укрохотелок (Мединский пресс-секретарем к наркоманам нанялся?), и беззубое шамканье замминистра обороны, призывающего уважаемых партнеров соблюдать конвенции (нацистское отребье прям тут же устыдилось и все осознало), выглядит натуральным издевательством. Вы для чего страну на дыбы поставили? Чтобы мы это блеянье выслушивали? Неужели не понятно, что ничего, кроме безоговорочной победы, общество уже не интересует? Что третьего позорища по типу Хасавьюрта или Минска оно не воспримет и не простит? Зачем вы нас злите, вашу мать?
  • +1.98 / 44
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Николаич ( Слушатель )
29 мар 2022 20:50:19

И Абрамович в роли посредника это вообще вишенка на торте.
Кстати, а он в МИДе работает или как?
Там же надо допуски иметь и т.д. - работа-то идет с совершенно секретной информацией.
  • +0.52 / 15
  • АУ
 
  sinderella ( Слушатель )
29 мар 2022 20:53:45

Может хватит уже руки заламывать и прежде чем закатывать истерики все таки внимательно послушать что сказал Мединский.
  • -0.18 / 15
  • АУ
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
29 мар 2022 21:10:11

Я прекрасно знаю, что сказал Мединский. Мне не понятно, зачем вообще нужно было все это говорить. Да еще в такой жалкой форме. Общественное мнение - вещь априори эмоциональная. Во время войны - тем более. Или "наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами" или просто молчите. Не хотите истерик - не провоцируйте их.
X
29 мар 2022 21:20
Предупреждение от модератора Boris Bakhterev:
"Или "наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами" или просто молчите. Не хотите истерик - не провоцируйте их." - золотые слова! Очень надеюсь, что Вы сами будете ими руководствоваться. Камрады! Убедительно призываю перед написанием очередного эмоционального поста на тему стамбульских переговоров подумать и отказаться от написания. Понимаю, скучно: в боевых действиях - пауза, в политическом смысле на Украине ничего не происходит - они там в шоке и столбняке. Но не надо придумывать на пустом месте событие.
  • +0.81 / 26
  • АУ
 
 
 
  Забредательный медведь ( Слушатель )
29 мар 2022 23:06:28

Позволю себе быть безудержным оптимистом. 
С чисто военной точки зрения ничего нового не сказано: большая (возможно, не такая большая, как хотят показать украм Улыбающийся) часть войск перекинута на Донбасс - естественно, что наша активность в районе Киева и Чернигова снижается. 
А теперь - следим за руками! То, что это было подано, как наш "большой шаг навстречу Киеву", никого обмануть не могло. При этом заявляющие это наши переговорщики имеют какой-то жалкий вид - вплоть до того, что замминистра обороны (на таких должностях ведь именно нервных барышень только и держат!) папку роняет.
Что должны понять укры, живущие в своём, отдельном от действительности мире? "Наконец-то русские сломлены, они бегут из-под Киева! Наша перемога!" И непременно кто-нибудь решит, что надо воспользоваться такой чудесной оказией и устроить, наконец, победное контрнаступление на русских. 
Следует наша реакция: "Мы им вона чо предоставили, а они нам в благодарность - вона чо! Коварные и недоговороспособные!"
Итог: срыв переговоров по вине Киева. А мы чисты перед "международной общественностью" - мы хотели, мы старались, мы предлагали... 
Разумеется, права ошибаться меня никто не лишал Улыбающийся...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
29 мар 2022 23:27:30

Такого забористого хитрого плана давно не вкуривал, уж извините ) Умышленно выставлять собственных переговорщиков жалкими мямлями, чтобы в очередной раз показать пальцем на неадекватность укров? Кто-то в мире до сих пор не знает, что они неадекватны? На кого-то это произведет впечатление? На кого? И какое? Еврогейцы всплеснут руками, все осознают и побегут санкции снимать? Или пиндосы? Практический выхлоп от этого какой ожидается? Мы восемь лет старательно демонстрировали добрую волю и готовность к компромиссам. А укры те же восемь лет - тотальную отмороженность. Из-за того, что они систематически срывали переговоры, война началась. Какие тут могут быть хитрые комбинации? На колу мочало - начинай сначала?
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
  releyman ( Слушатель )
29 мар 2022 21:32:42

В главный упрек Мединскому ставится  не только что он сказал (лучше бы промолчал), а как он это сказал.
  • +0.62 / 13
  • АУ
 
 
 
  Хан ( Слушатель )
29 мар 2022 22:01:16

Вопрос не к Мединскому, а к тем кто его туда послал, и вообще организовывал переговоры.
Найти переговорщика получше, чем деятель культуры и как-то организовать подачу информации, можно то было.
Даже если эти переговоры ведутся только галочки ради.
  • +0.61 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
29 мар 2022 22:09:29

Да хоть дворника можно было послать! Не тот уровень, как тут любят говорить "компетенций". С каких это пор Мединский стал влиять на внешнюю политику России? Для переговоров с клоунами, послали чуть менее клоуна. Он завтра объявит о капитуляции РФ  и что? Сама фигура Мединского говорит о том , что никто, ни о чем не собирается договариваться с нашей стороны. Иначе бы переговорщиком был бы проф. дипломат. Уже и Абрамовича пристегнули для пиара. Был бы Жирик здоров- и он бы там был, Он бы просился бы сам ....такой шанс на весь мир поорать......и попиариться. По-моему мы просто показываем что играть" в переговоры без результата" , надувая щеки , и давая любые обещания, мы тоже научились. Сколько стоит слово и подпись Мединского? 0! Че все так возбудились то?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
29 мар 2022 22:27:39

С одной стороны - согласен, Мединский примерно равен Кучме и Кравчуку, а заодно и большинству укроделегатов на разного рода переговорах, начиная с 2014-го. Ничего не решает, никаких полномочий не имеет.
С другой, в отличие от Кравчука и Кучмы, Мединский производит впечатление запуганного чем-то ботаника.

И да, жаль, что не может поехать Жириновский...
  • +0.31 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
29 мар 2022 22:26:55

Привет!
Специально посмотрел.
Вообще ничего особенного. Краткое содержание: "Укры написали – бла бла бла; отвезу в Кремль там подошьют в дело. Всё."
Как Вы это оцениваете? "Огромный прогресс, оказываются они умеют писать под диктовку..."
 
А вот феномен массовой раскрутки "всё пропало! гипс снимают! клиент уезжает!" заслуживает очень пристального внимания. И действий согласно руководству "о допусках и посадках".
  • +0.40 / 14
  • АУ
 
  Вика ( Слушатель )
29 мар 2022 21:08:57

А почему никто не вспоминает про писульку от Абрамовича, которую, по всей видимости, и должна передать наша делегация в правительство? И зачем повторять и повторять мантру о том, что украинская власть недееспособна, ведь кураторы-то её дееспособны, и это с кураторами ВПР будет договариваться или не договариваться.  А Мединский такой не в себе, потому что ему писульку, наверняка, не зачитали, он понятия не имеет что в ней. Рядом с Мединским находятся ответственные товарищи, которые руководят Мединским, точь в точь как Зеленским руководят уже его ответственные товарищи.  Пока положение на поле боя оставляло кураторам Зеленского шанс на победу, они не позволяли последнему ни о чём договариваться. Но после падения Мариуполя шансов не осталось, и кураторы теперь хотят выторговать капитуляцию на выгодных условиях.  И подумайте сами - разве будет кто-нибудь из ВПР посвещать Мединского и вообще членов делегации в детали  этого торга? Нет, разумеется. Поэтому Мединский и производит впечатление человека, который плохо понимает, о чём он говорит.  Логично предположить, что до уничтожения группировок ВСУ в донецких котлах торги будут сознательно затягиваться, а по завершении уничтожения можно и капитуляцию принять.  На выгодных для победителя условиях.
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
  Вадим Р. ( Слушатель )
29 мар 2022 21:13:08

Нервишки шалят? Не доверяете Путину и его нукерам? Нет ли тут прямо-таки катастрофической моральной неустойчивости?
  • +0.01 / 11
  • АУ
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
29 мар 2022 21:28:45

О моей моральной устойчивости не переживайте. Доверие к Верховному не добавляет осмысленности  конкретным действиям конкретных исполнителей. Информационный ущерб очевиден и ради чего он был понесен, решительно не понятно.
  • +0.60 / 15
  • АУ
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
29 мар 2022 21:40:40

Сегодня послушал несколько укро-канадов...
Никакого "переможного улюлюканья" и песчинки нет!
Наоборот: зрада и ганьба!
Бггг...
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
29 мар 2022 22:34:45

Ну да, на фоне событий последних недель они всерьез рассуждают о возврате Крыма, Донбасса, о репарациях и пр. Поэтому такие результаты для них - таки зрада. Но значит ли это, что Россия достигла приемлемых результатов на этих переговорах? России нужен реальный результат или "зрада" со стороны укров? Извините, но после начатого, любой результат кроме полной капитуляции украины - однозначный проигрыш России и абсолютная катастрофа для оставшихся русских/прорусских/православных на украине!
X
29 мар 2022 23:42
Предупреждение от модератора Сизиф:
Красные линии рисуйте на асфальте, цветными мелками. А ВПР России разберется без указивок в целеполагании для страны и его эффективной реализации.
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
29 мар 2022 22:48:05

Не нужно ставить условий нашему ВПР!
Без советников разберутся! После всего, что произошло с 17-го декабря
только враг может сомневаться в Путине в нашем ВПР, в России!
Хватит истерить, паниковать и биться в падучей!
  • +0.01 / 12
  • АУ
 
 
 
  Def803 ( Слушатель )
29 мар 2022 23:27:30

Почему никто не задается вопросом - а какие предложения Россия выносит на эти «переговоры»?
А никакие пока не выносит. Наши делегаты выслушивают хотелки украинцев, кивают, повторяют их на брифингах, пытаются договариваться о гуманитарных коридорах и конвекционном отношении к пленным. И… все. Россия ничего не требует. В этом смысле это и не переговоры вовсе. Видимость. Иллюзия.
Так к этому и следует относиться. Настоящие переговоры начнутся когда у нашей делегации в портфеле будут пакеты документов от украинских регионов с «народоизъявлением» (Патрушева внимательно слушали?), ВСУ разоружены, а нацбаты уничтожены.
Вот тогда и будем следить за разговорами. А сейчас надо следить за делами (сводками СО и газорублем).
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
30 мар 2022 11:45:32

Пусть так. Но ЗАЧЕМ тогда официально объявлять на весь мир, что "Россия делает два шага по деэскалации конфликта навстречу Украине"? Что предложения Киева (среди которых - предложение 15 лет обсуждать вопрос о Крыме и ЛДНР!!!)) российская сторона считает «конструктивным шагом к поиску компромисса»?
Почему народ взбудоражился? Именно потому, что воспринял информацию как наш откат... как сдачу позиций...Плачущий
.

А вот теперь совсем нет уверенности, что будут такие пакеты...Непонимающий

И - меня больше всего в этой ситуации беспокоит общественное мнение в РФ. Социальное единство и поддержка населением ВПР.
Боюсь, эта, по сути, информационная диверсия может иметь весьма неприятные последствия.
"Никакой логикой иррациональный, привитый государством в 90-е годы, страх предательства не вытравишь.
Он живёт, и, при каждом удобном случае, возвращается, как эпилептический припадок к больному эпилепсией."
https://shurigin.liv…73283.html

Мы просто уже - пуганые вороны. И привыкли думать о последствиях...
И знаем, как кидают людей.
А каково тем пророссийски настроенным людям на Украине, откуда уйдут войска?Непонимающий 
А как эти все настроения скажутся у нас в 24-м?
Понятно, что Запад постарается использовать любой негатив в головах наших людей в своих интересах...
Что - нам готовиться к распаду страны?
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
  Терра ( Слушатель )
30 мар 2022 00:37:47

С начала СВО все время держу в поле зрения 24-й год... когда единство и поддержка общества будут необходимы.
И время, выбранное для начала, тоже объясняла именно им.
И радовалась тому, что ход операции поднимал рейтинг ВВП.
И вот... тебе, бабушка, и Юрьев день.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Некто-мамомот
Староконстантинов - сгорел сарай, гори и хата! >>