Большой передел мира
265,818,403 520,902
 

  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 03:10:12

Источники в Мариуполе сообщили, что в Мариуполе пленён генерал армии США Роджер Л. Клутье-младший

новая дискуссия Дискуссия  11.305



Источники в Мариуполе сообщили, что в Мариуполе пленён  генерал армии США Роджер Л. Клутье-младший,  который ранее служил начальником штаба Африканского командования США, который находился в осажденном украинском лагере "Азов" в Мариуполе. 

Пентагон безуспешно пытается связаться с российскими военными по этому поводу.
Информация пока не подтверждена.

Интересно, что год назад в Известиях была опубликована статья о том, что тогда генерал-лейтенант Роджер Клутье посетил Украину в качестве командующего  объединенными сухопутными войсками НАТО

Если это так, то, возможно, именно по этому поводу так сильно переживал Макрон, постоянно названия Путину? Тем более, что фамилия этого генерала подозрительно французская. И как только Макрон понял, что ничего не получится, он принял решение о высылке 30 дипломатов из Франции и высказался за санкции против российских нефти и угля вчера.
Отредактировано: NavyGator - 05 апр 2022 03:57:04
  • +5.64 / 137
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Никита Минин ( Слушатель )
05 апр 2022 04:13:30

Попробовал поискать, что такое Formosa Club:
Цитата: Google-переводПрошлой ночью (16 октября 2019 г.) в Европейском парламенте состоялся прием, посвященный открытию Клуба Формоза – международной организации, призванной координировать и укреплять многочисленные парламентские организации дружбы, продвигающие отношения с Тайванем.
Название Клуба происходит от названия, данного португальскими торговцами острову Тайвань в 16 веке «Ихла Формоза», что подчеркивает прекрасные отношения Тайваня с Европой на протяжении многих лет.
Клуб будет способствовать обмену идеями и трансграничной поддержке отношений между ЕС и Тайванем, а также общих ценностей в отношении свободы, демократии, законности и уважения прав человека, которые исторически лежат в основе двусторонних отношений.


отсюда
Источник серьёзный.
Цитата«Более 1 000 законодателей – членов "Клуба Формоза в Европе", депутатов Европейского парламента и парламентов многих стран Европы. 
В числе членов «Клуба Формоза в Европе», созданного в Брюсселе в октябре 2019 года, – председатель Группы дружбы с Тайванем в Европейском парламенте Михаэль Галер (Michael Gahler), председатель Депутатской группы дружбы с Тайванем в Бундестаге (федеральном собрании) Федеративной Республики Германия Клаус-Петер Вильш (Klaus-Peter Willsch), председатель Группы дружбы с Тайванем в Сенате (верхней палате парламента) Франции Ален Ришар (Alain Richard) и сопредседатель Кросспартийной группы по британско-тайваньским связям в Парламенте Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии лорд Роган (Lord Rogan).

Похоже и правда, знатную пташку стреножили, соловьём петь будет. Улыбающийся
Макарон не просто так висел на телефоне и Пентагон не без причины Шойгу и Герасимову дозвониться пытался.
  • +2.91 / 57
  • АУ
 
  mv2014 ( Слушатель )
05 апр 2022 04:51:46



Клутье не генерал майор (как на картинке), а генерал лейтенант, см.
https://en.wikipedia…r_Cloutier

поэтому сомнения... слишком сурьезный уровень.
  • +3.44 / 66
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 05:02:53

Да, я тоже сомневаюсь. Поэтому посмотрим. Но то, что он был завязан на Украину говорит ссылка из Известий. Вполне может быть, что он действительно был  в Мариуполе. Ну не будет Макрон звонить столько раз Путину просто так. 9 раз Макрон звонил Путину с 24 февраля. И чуть меньше раз - 8 звонил Шольц. Что характерно, почти столько же раз - 7-  Путин разговаривал с премьер-министром Израиля Нафтали Беннетом.
  • +2.36 / 52
  • АУ
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
05 апр 2022 05:10:15

Может у франков тоже есть какая то шишка по фамилии Клутье
  • +0.39 / 5
  • АУ
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
05 апр 2022 06:24:08

Логика информационной войны в такой ситуации подсказывает, что это может быть специальный вброс, чтобы  заранее сбить  медийный эффект от важного реального персонажа, захваченного в Мариуполе.
1) объявляется, что пойман целый генерал-лейтененант. Даже указывается конкретная фамилия, имеющая в качестве убедительной детали  посещение Мариуполя  в недалёком прошлом. 
2) тема раскручивается СМИ , затем предъявляется живой и здоровый генерал у себя дома.
3) в этот момент выясняется, что задержан не генерал. А например несколько американских советников в звании полковника. 
Что имеем: новость про полковника выглядит заметно скромнее на фоне целого генерал-лейтенанта. К новости заранее очень скептическое отношение - типа СМИ «уже ловили» на фейке про целого генерала в Мариуполе. 
Итого: сенсация гасится и опускается до уровня мутной истории с фейковым генералом.
ПС. Впрочем, есть небольшой шанс, что генерал настоящий. Это была бы большая удача.

ПС2. Вспомнилось, что в Марике на днях уже ловили(виртуально грохнули?)  Анри Леви . Не была ли это аналогичная операция информационного прикрытия? Тогда генерал вполне может настоящий!
  • +2.54 / 52
  • АУ
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
05 апр 2022 07:06:44

Еще не стоит забывать, что всё это время пентагон безуспешно пытается дозвонится до нашего Генштаба, по их собственным уверениям. Так что если и не этот генерал, так кто-то другой серьезный там должен быть.
  • +1.71 / 25
  • АУ
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
05 апр 2022 08:05:46

То что его в сообщении понизили мне кажется доказательствов того что фейк был неаккуратно сделан и все.
То что он ездил на Украину .. наверняка какой-то торжественный визит, показать поддержку Зелу и скажем выпусников курсов НАТО поздравить.. делами на этом уровне не занимаются и в опасные районы не ездят.  Вообще армия в США во времена загорелого была почищена... остались политически-грамотные профессионалы.. на передовые не лазят, а вот скажем организовать производство униформ для беременных солдат могут (это кстати не шутка, могу ссылку найти)... и (в сторону) поэтому именно надежды на Трампа сохранившего власть в 2020г с помощью армии были необоснованны – не те люди там уже были...)
То что у явного американца Клатье  французская фамилия и наверно какие-то французские предки не делает его предметом волнений Макрона. 

А вот если там какой-то французский майор (но не генерал майор) завис, это вполне возможно....
Но увидим.
  • +1.77 / 29
  • АУ
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
05 апр 2022 11:23:04

Если учесть , что планировалось наступление на ЛДНР по трем направлениям , одно из которых от Мариуполя вдоль моря (достаточно серьезно?), то все встает на свои места ....... Куратор в штабе направления обязан был быть ...... Характеристика местности похожа на на северную Африку, ну и отношение пиндосов к местному генералитету соответствующее.Из серьезных генералов в Европе все видны , пропажа ( хотя бы на время) одного из них сразу вызвала бы вопросы . Так что по чему бы и нет?
  • +0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
05 апр 2022 18:22:04

Ладно, тогда еще вопросы:
1.  Один генерал-лейтенант,  без штаба?
2.  На удаленке он работать не мог?
3.  Вытащить его из Мариуполя не могли? (его же не сразу окружили).

Поэтому и сумнения... но увидим... может в новостях будет что он от Ковида помер.... 

----

На тему вбросов:  вот этот мне чуть правдоподобнее выглядит (вчерашний, но кажется здесь не было), скорее всего тоже фейк, но здесь хоть ничего неправдоподобного не видно:

Цитата: Телеграм-канал Джокер ДНРЗлые языки говорят, что час назад два офицера СБУ очень неофициально пересекли границу с Белорусью и при них были какие-то важные данные по расстрелу мирных граждан украинскими солдатами в Буче, трупы которых потом списали на россиян. Если это правда, то скоро мы увидим продолжение украинского кино.

https://t.me/JokerDPR/25

  • +0.67 / 14
  • АУ
 
  walkcat ( Слушатель )
05 апр 2022 06:05:00

Пока кроме этого сообщения ничего про Клотье в плену не видел.
Разгоняют другое, мол в Белоруссию сбежали два СБУ-шника с материалами по Буче.
  • +1.14 / 17
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 15:30:32
Сообщение удалено
NavyGator
05 апр 2022 16:33:26
Отредактировано: NavyGator - 05 апр 2022 16:33:26

  • +0.20
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 15:33:42
Сообщение удалено
NavyGator
05 апр 2022 16:33:21
Отредактировано: NavyGator - 05 апр 2022 16:33:21

  • +0.00
 
  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 15:34:18

 Тернер в своём радиошоу тоже пытается понять, насколько это является правдой. Он даже отправил официальный запрос СМИ в Пентагон, но не получил опровержения.
Цитата«В настоящее время циркулируют многочисленные сообщения, утверждающие, что генерал-майор армии США Роджер Л. Клутье был захвачен российскими войсками в Мариуполе или вокруг Него, Украина, где, как утверждают отчеты, он помогал батальону АЗОВ, который является официальным нацистским подразделением Украины.

Письмо в Пентагон, отправленное несколько ЧАСОВ назад, осталось без ответа, что, с точки зрения СМИ, очень необычно. Если бы это сообщение было ложным, Пентагон немедленно опроверг бы его. Они НЕ отрицали этого. Но никакого официального ответа из Пентагона не поступало по состоянию на 6:10 вечера EDT в понедельник (1.10 Мск во вторник).»

https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/numerous-reports-u-s-army-general-captured-in-mariupol-with-azov-nazis


  • +2.26 / 52
  • АУ
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
05 апр 2022 15:39:41

Прочёл тренер из радиошоу
Много думал.
  • +0.78 / 11
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
05 апр 2022 16:44:35
Дополнение по слухам о Клутье:

ЦитатаАналитики задаются вопросом, а что мог делать командующий в Мариуполе в стане нацистов? Они склоняются к тому, что скорее всего он обеспечивал связь и расшифровку данных с АВАКСов и спутников относительно передвижения и манёвров российских военных.
С другой стороны для этих целей вполне сгодился бы рядовой офицер, а то и просто украинский специалист.
Ведь ранее Генсек НАТО Йенс Столтенберг в интервью CNN рассказал, что инструкторы НАТО подготовили десятки тысяч украинских военных. Среди них могли быть и специалисты по связи.
Многие обращают внимание на французские корни фамилии генерала. Не с этим ли связана неуёмная активность президента Франции Макрона по организации гуманитарных коридоров для вывода засевших в Мариуполе нацистов?
Пока вопросов больше, чем ответов. Если генерал действительно попал в плен, то Минобороны России уже могло об этом сообщить.
Вместе с тем, могло и промолчать, если вокруг фигуры американского генерала ведётся серьёзный торг.

https://secretra.com/world/5436-zaderzhan-li-v-mariupole-amerikanskij-general-pentagon-na-zapros-ne-otvechaet-no-i-ne-oprovergaet-informaciju.html

Но ни подтверждения, ни опровержения этих слухов пока не видно ни с одной стороны.
  • +1.47 / 28
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
06 апр 2022 00:38:22
Сообщение удалено
NavyGator
06 апр 2022 01:53:47
Отредактировано: NavyGator - 06 апр 2022 01:53:47

  • +0.00
 
  Ajarius ( Практикант )
05 апр 2022 15:43:44

Да лана, не конспироложьте, ни при чём тут Макрон. Генерал Клутье-младший явно потомок луизианских плантаторов, никакой связи с Францией не прослеживается.
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
  NavyGator ( Профессионал )
06 апр 2022 00:49:10
Апдейт по ситуации с Клутье из уже достаточно серьёзного источника: сетевого издания ветеранов американской армии со связями в Пентагоне: https://www.veterans…confirmed/
В РЕДАКТОРСКОЙ статье пишется следующее:


ЦитатаНаши источники на местах сообщают, что последние два вертолета, пытавшиеся эвакуировать иностранных VIP-персон из Мариуполя, были сбиты сегодня утром. Их послали на самоубийственную миссию, чтобы забрать генерал-лейтенанта Култье, который, как нам сказали, скрывался в огромном промышленном комплексе с несколькими сотрудниками спецназа и примерно 30 солдатами украинской армии, а не "Азова".
.......
Отметим, что это уже третья попытка Киева вытащить своих военных преступников с места преступления. Но все закончилось так же, как и предыдущие: вертолеты не долетели до Мариуполя.

В сообщениях наших друзей из Пентагона говорится, что “что-то происходит”, и в Белом доме началась паника. Несколько минут назад один из генералов появился в своем аккаунте Linkdin, и сообщил, что среди  вышедших на пенсию участников кризиса (да, они существуют) пытаются найти толстого лысого типа, которого можно было бы включить в шоу и показать рядом с Зеленским, который, как полагают, скрывается в Польше.

Twitter, YouTube и Facebook заняты удалением всех сообщений, связанных с этим, даже быстрее, чем обычно. Мы ждем более широкого подтверждения, но, если Россия захватила его, они вряд ли объявят об этом, а скорее будут использовать его как секретный козырь, чтобы держать его над головой Байдена.

Если этим слухи окажутся правдой, вспоминая аналогичную проблему, когда израильский генерал был захвачен в плен в Сирии (что было подтверждено, они прислали нам его удостоверение личности) ...  VT помогли договориться о его возвращении к своей семье (за миллионы, выплаченные шиитским ополченцам).

У нас есть источники, которые утверждают, что Клутье въезжал  в Сирию и выезжал из нее через Турцию, работая там также с ИГИЛ и "Аль-Каидой", а также с террористическими группировками в Африке.

Мы говорим: “ни одному отрицанию нельзя верить... сейчас мы находимся на ”новой территории"".

Подтверждение того, что еще 7 марта генерал-лейтенант США Роджер Клутье находился в Украине, вы можете увидеть в твиттере: pic.twitter.com/0eiJYrAcHZ
— TheRepublic (@_TheRepublic_) 5 апреля 2022 года

Американский генерал Роджер Клутье определенно участвовал в обучении украинских солдат, о чем свидетельствует эта фотография.

Два дня назад болгарский новостной источник заявил, что он раньше посещал Болгарию — pic.twitter.com/gOMBDRgmTQ
— OldGuyOnTheMove (@old_move) 5 апреля 2022 года

(LANDSOUTHEAST) - это постоянный штаб сухопутных войск НАТО, который может быть назначен по мере необходимости. Командующий LANDCOM является главным советником Альянса по наземным войнам. По указанию Верховного главнокомандующего союзниками в Европе он является ядром штаба, ответственного за наземные операции. Командование базируется в Ширинии (Бука), Измир в Турции
  • +3.47 / 79
  • АУ
 
 
  Os-A ( Практикант )
06 апр 2022 01:12:40

Комменты зачетные: Улыбающийся
  • Edward Dodge April 5, 2022 at 4:00 pm
    If true, I hope the Russians perp walk this asshole in front of TV cameras, embarrassing Biden and his clown crew. (Если это правда, я надеюсь, что русские разоблачат этого муд@ка перед телекамерами, поставив в неловкое положение Байдена и его команду клоунов.)


  • Jimmy_The_Cop April 5, 2022 at 1:24 pm
    Maybe the Chechnians can “persuade” him to enlighten us as to his recent exploits. Where you find one cockroach there are bound be several more hiding in the woodwork. (Может быть, чеченцы смогут «уговорить» его просветить нас о своих недавних подвигах. Там, где вы найдете одного таракана, обязательно будет еще несколько, прячущихся в деревянных конструкциях.)



  • Harry Haller April 5, 2022 at 4:43 pm
    Perhaps he should be treated as a prisoner of war; held in detention until the conflict is resolved. Maybe let the Red Cross bring him a package from home. (Возможно, с ним следует обращаться как с военнопленным; содержать под стражей до разрешения конфликта. Может быть, пусть Красный Крест принесет ему посылку из дома.)





  • +1.96 / 38
  • АУ
 
 
 
  walkcat ( Слушатель )
06 апр 2022 09:57:13

Вчера имярек отметился в Измире, Турция.
Пока ссылка на архив LinkedIn  
Там фотки с его публикации и т.п.
PS.
Беглый поиск в сети не дал никаких результатов по  сборищу НАТО 46-й рабочей группе по наземным операциям.
Кроме лчиной странички имярека в линкедине.
  • +0.79 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
06 апр 2022 10:28:35

тут интересно, что про встречу натовцев в Измире 5 апреля в интернете, кроме Линкедина Клутье-мл, больше нигде не сообщается.
сборище командиров сухопутных войск НАТО в Измире действительно было. но в 2019 году.
а 5 апреля этого года (т.е. вчера) весь натовский верховный сброд собрался в Брюсселе. и Клутье там не было.
как-то это странно. главный перец сухопутных войск США в Европе проигнорировал сборище в Брюсселе. но оказался в Измире. 
и никто об этом ничего не знает
  • +1.72 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  walkcat ( Слушатель )
06 апр 2022 10:40:31

Да.
НАТО не знает про свою конференцию в Измире.
В Брюсселе вроде завтра должны тусоваться.
Посмотрел фотки имярека - они ниачём и к тому же на всех затёрт exif.
Вс чудесатее и чудесатее с этим Клотье.
  • +0.58 / 18
  • АУ
 
<< Пакистан
Политинформация от депутата Госдумы от Чечни Адама Делимханова для 267 пленных морпехов из 503-го батальона >>