Большой передел мира
247,551,331 501,257
 

  АЛЕКС... ( Профессионал )
05 апр 2022 07:36:26

ОТОВСЮДУ МЫ СЛЫШИМ СТОНЫ

новая дискуссия Дискуссия  2.233

ий номер в списке Forbes-2021, владелец НЛМК Владимир Лисин (https://www.kommersant.ru/doc/5293731): 
✔️ Идея в том, что за рубли можно начать продавать удобрения, зерно, нефть, металлы, лес, что-то еще. Не знаю, может, с газом что-то получится, но остальное? Мы на протяжении десятилетий боремся за экспортные рынки, где нас никто не ждет. Выстраивали отношения с тысячами клиентов в 70 странах. Сложно представить, что может убедить наших покупателей переключиться на расчеты в рублях и нести валютные риски. Логистические проблемы уже усложнили доставку продукции до потребителя. Переход на платежи в рублях просто выбросит нас с международных рынков.
✔️ [Фиксация цен на металлопродукцию на внутреннем рынке и отказ от формульного ценообразования на основе рыночных индексов отнюдь не упрощают жизнь бизнесу] Мы видим, например, что за последние недели поставщики материалов, оборудования, комплектующих подняли цены в разы. В таких условиях заморозка цен на конечную продукцию приведет к тому, что ее выпуск просто прекратится из-за убытков.
✔️ Мы уже видим, как растет стоимость перевозок. Только появилось предложение ОАО РЖД увеличить тариф для экспортных перевозок металлов на 30%, как уже озвучено новое предложение — ежеквартально индексировать тарифы на величину инфляции и курсовой разницы. Вообще, идея индексировать транспортные тарифы при фиксации цен на все остальное приведет к тому, что возить по железной дороге можно будет только металл и удобрения, остальное — только грузовиками. Для сельского хозяйства это вообще будет полный коллапс.
✔️ Мое отношение к теме персональных санкций сложно свести к какой-то одной простой эмоции или мысли. Они прямо или опосредованно затрагивают очень многих, кому теперь надо пытаться работать и жить в новой реальности. Понятно, что эта необходимость не может не вызывать тревоги, потому что санкции способны разрушить все, что создавалось на протяжении многих лет. Речь не столько о личном благополучии, сколько о каскаде негативных последствий для десятков тысяч работников и еще десятков, а может, и сотен тысяч сотрудников различных компаний-партнеров и клиентов.
✔️ С другой стороны — и это важная часть моего отношения,— стыдно жаловаться на личные проблемы в ситуации гуманитарной катастрофы. Санкции могут казаться сколько угодно несправедливыми, с элементами коллективной ответственности, если хотите, но гибель людей и разрушение городов будут пытаться остановить любыми доступными средствами.
✔️ В текущих условиях к экономическим мерам можно относиться как к альтернативе силовым действиям, которая дает ситуации шанс не скатиться к глобальному конфликту, способному обернуться катастрофой уже для всех.

может ему в польшу рвануть?
Отредактировано: АЛЕКС... - 05 апр 2022 07:48:14
  • +3.91 / 83
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Standart ( Слушатель )
05 апр 2022 08:01:32

Стесняюсь спросить, может кто в курсе, владелец НЛМК Владимир Лисин - жидобандеровец, как Коломойский?
Потому что как-то странно он такой понимающий, когда речь о бандерштате, но почему-то он не считает что "гибель и разрушение городов" Донбасса на протяжении 8 лет Россия "будет пытаться остановить любыми доступными средствами". С чего такая избирательность?
  • +0.83 / 29
  • АУ
 
 
  Borodatiy ( Слушатель )
05 апр 2022 08:36:11

Я так Вам скажу,если не начать с этими ребятами решать вопросы как с Ходорковским,беда будет!
Не то время и не те обстоятельства к юридическим нормам и человеческим отношениям аппелировать!
  • +2.18 / 44
  • АУ
 
  Yopa Zaretchnij ( Слушатель )
05 апр 2022 08:11:54

 Надо признать, эффективный лисин мощно борется за экспортные рынки, в прошлом году так просто выдуло и металлопрокат и дерево на эти самые рынки, строительный сезон в стране прошёл под знаком некоторого недоумения, граничащего со ступором Думающий
  • +3.12 / 94
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
05 апр 2022 09:43:59

Тут даже не в этом дело. Гучковых надо валить. Сразу и наглухо
  • +1.86 / 57
  • АУ
 
 
 
  Yopa Zaretchnij ( Слушатель )
05 апр 2022 10:44:10

 Не думаю, что если валить кого бы то ни было, это  сделает жизнь лучше. А вот если некоторые настойчивые и упорные граждане сделают смыслом  своих спортивных состязаний не то, сколько вывезено полезных вещей из страны в обмен на нолики чужих валют, а сколько эффективных производств открыто внутри страны, так, чтобы она минимально зависела от внешних рынков, вот это будет да. Грубо говоря, когда девки будут считать крутым не дядю на бугогатти, а дядю, который наладил производство аурусов или там Су-57 или даже просто вытачивает на ЧПУ шестерёночки для российского двигателя бензопилы или мотокосилки, вот тогда заживём, да . А борьба за профицит внешнеторгового баланса это сумасшествие какое то.
  • +0.68 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Ulpian ( Слушатель )
05 апр 2022 12:02:10

Начали за здравие, а кончили за упокой.
Профицит внешней торговли с Западом оставался у них. И его украли.
То, что приходило к нам, приходило, грубо говоря, в виде хамона и бананов.
То есть, не того, что нам особо было нужно. 
А мы( я в том числе) хотим, чтобы приходило то, что нужно. На мой взгляд - это признак благоразумия.
  • +1.68 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sj ( Слушатель )
05 апр 2022 15:32:56

Если так, то никакого профицита нет. А есть внешнеторговый баланс.
Дефицит во внешней торговле это когда "жрём больше чем заработали". Если это на небольшом временном отрезке, то скорее всего ничего страшного. А вот на длительном грозит много чем.
Профицит это когда от "сами недоедим, но вывезем и накормим" до "у них для нас наша посылка, но они её нам не отдадут". Так же в кратко и среднесрочном плане и в спокойные времена скорее полезен. А вот если на постоянной основе и длительное время, то чем дальше тем выше риск "кидка". Поскольку это берешь в долг чужое, а отдавать-то своё. Жалко же.
Лучший вариант это баланс. Но и он может быть очень разный. Базовые варианты описаны в русской народной сказке про вершки и корешки. Вопрос только кто мужик, а кто медведь. Тут работают тенденции и оценка долгосрочной перспективы. Если кто-то начинает понимать, что экстраполяция текущих процессов во времени ведёт к проигрышу, он обязательно попытаетсч изменить либо структуру импорта-экспорта, либо правила игры. Вот последний вариант и называется БПМ.
  • +0.85 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
05 апр 2022 12:26:51

Дело не в "сделает жизнь лучше/хуже"
И дело даже не в антироссийской позиции товарища (в конце концов ему на самое больное место, кошелек, наступили)
Дело в том, что он открыто ее высказывает, не опасаясь последствий. Хотя одним из изначальных условий Путина для крупного бизнеса было "равноудаление олигархов"
Это сильно напрягает, если честно, гораздо больше "мифической партии мира мединского"
  • +2.87 / 64
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
05 апр 2022 11:22:07

Да какой он Гучков.Улыбающийся Тут или какая то хитрая игра, либо полная профнепригодность. Руководитель такого уровня, как бы, обязан разбираться в текущей ситуации. А она кристально ясная- с международных рынков, при сохранении расчетов в долларе, выкинут быстрее и вернее, чем при переходе на рубли. Собственно, передел рынков это одна из целей Мировой Войны. 
С другой стороны- передел рынков, это, всегда новые возможности для развития. Если гражданин этого не понимает- ему пора на пенсию.
  • +1.93 / 49
  • АУ
 
 
 
 
  VoZ ( Слушатель )
05 апр 2022 12:35:12
Он гражданин своих денег и надеется на то, что подобные заявления позволят ему на западе сохранить деньги и свои акции, а здесь ему все сойдет с рук, как раньше. Развитие страны и людей  таких, ПМСМ, волнует только в плане минимизации собственного ущерба. Кто помнит как в 90-е рождался и жил крупный бизнес, тому это понятнее.
  • +0.89 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
05 апр 2022 12:56:01

Не думаю. "Олигархам" Запад в принципе не предоставил выбора, типа: "выразите нам лояльность, помогайте свергать Путина- и все ваши деньги и активы останутся у вас". И олигархи, воспитанные 90-ми, этого не могут не понимать. Конечно, возраст, некоторая утрата живости ума и способности оперативно оценивать происходящие вокруг изменения, это да. Но не понимать, что никаких вариантов не осталось (ну, кроме как откопать резервный чемодан с десятком лямов в мелких купюрах и десятком паспортов жарких стран и свалить куда-нибудь в Южную Америку, доживать безбедно, владея каким нибудь отелем-борделем-ресторанчиком) - или по старой памяти, вступить в борьбу с беспредельщиками.
  • +1.00 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
05 апр 2022 13:01:42

Мне кажется Вы преувеличивается их "широту взглядов" и "понимание проблем", ибо когда было сказано "замучаетесь по иностранным судам пыль глотать"?
Я бы скорее поставил на "мне подсказали схему, она 20 лет отлично работала, у меня всё было в шоколаде, что за нах!?" с полным непониманием, что мир изменился.
  • +2.36 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
05 апр 2022 13:14:31

А вы себя поставьте на их место. До поры до времени- "иностранные суды" вполне себе образцово работали. А у нас- риск казался существенно выше ("а мало ли- вдруг как Ходорковского или Березовского?"). Плюс- налоги и все такое прочее, что "там" оптимизировать выходило дешевле.
Так что, понятное дело, сейчас они в недоумении- 20 лет, все, действительно, работало и казалось простым и понятным. А теперь- вон оно как.
  • +0.67 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
05 апр 2022 13:19:47

Так о том и речь. Они оказались банальными лохами, которых доили вдолгую. Этакие "Остап Бендер и бранзулетки"... которые сейчас отбирают "румынские пограничники".
Причем было открытым текстом, на понятном им языке, сказано – не гадь где зарабатываешь, не крыстничай, живи и давай жить другим.
  • +2.31 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  VoZ ( Слушатель )
05 апр 2022 14:23:10

Он бизнесом занимается, какая еще может быть цель таких заявлений по совокупности вопросов, кроме прибыли. Например, очевидно, что делистинг депозитарных расписок является ответом на замораживание ЗВР. Но его волнуют зарубежные спекулянты и кредиторы. Первые,  пытались нажиться на спекуляции акциями, а вторые дали денег под залог его акций. При этом, свою прибыль на развитие тратить не хочется, а прибыль в некоторые годы бывала 50%.
  • +0.58 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
05 апр 2022 14:04:31

Похоже бравый наскок замминистра Евтухова отбили.
Ни о каких 45 тыс+25% ,итого примерно 55 тыс руб за тонну от производителя ждать не приходится.
Вместо этого зафиксировали на хаях цены.
75-85 тыс. за тонну арматуры, стройся не хочу.
Уроды ...
  • +1.13 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
05 апр 2022 14:33:45

Обещанной ответки от министерства по уродам ещё не было
Спокойнее
  • +0.50 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
05 апр 2022 14:50:22

была.
Мантуров встречался.
договорились отвязать цены от биржевых и зафиксить ... на уровне февральских ...
...
остаётся вопрос - атака Евтухова, что это было?
ведь ежу понятно, как взбодрит всю экономику, если по озвученным им ценам будет металл на внутреннем рынке...
  • +1.00 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
05 апр 2022 15:20:18

Если этот не поможет, будет ещё одно совещание, с оргвыводами, надо быть идиотом, чтобы думать, что все, проскочил, когда вокруг такое творится
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
05 апр 2022 15:40:50

Ещё раз.
Нету уже "требований Евтухова".
Есть
1) отвязка от биржи
2) фиксация на февральских уровнях

Всё ...
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
05 апр 2022 14:55:08

Пропорционально мировым биржевым ценам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  vaa ( Слушатель )
05 апр 2022 10:40:48

Лисин владеет НЛМК через кипрский офшор.
А как следует из указа Темнейшего - дивы западоидам - только на рублевый спецсчет без права перечисления забугор до выразумления ...
Короче, ему на роллтон не хватает, вот и печалится.
ЗЫ. многие СД наших ПАО в этом годЕ решили (или, думаю, решат) не рекомендовать собраниям акционеров выплату див за 2021. Причина банальна - в этих СД сидит хуева туча иностранцев, или представителей западных компаний. Вон, у той же НЛМК в СД явно НЕ связанных с западными компаниями толи два толи три члена, а остальные - тогось...
  • +2.99 / 66
  • АУ
 
  Dis ( Слушатель )
05 апр 2022 11:51:17

- вот тут и поинтересоваться у стенающего: а сколько денег и откуда он имел нa 01-01-1992? сколько стоит предприятие, как и на что приобрёл? все ли налоги уплачены? с 1992го?

Наживаться становится не так просто, - как же так?

 
Плачь Ярославны, просто...

- eмy реально в штрафбат нужно, месяца на три на передовую. Для осознания и просветления.
Да и золотую молодёжь призвать самое время, для очеловечивания. Чтобы потом, не пришлось на столбах развешивать.
  • +1.50 / 38
  • АУ
 
 
  Дефлоратор мозга ( Слушатель )
05 апр 2022 18:42:02
Сообщение удалено
Дефлоратор мозга
06 авг 2022 11:36:06
Отредактировано: Дефлоратор мозга - 06 авг 2022 11:36:06

  • +0.21
 
<< Газпром остановил отбор и закачку газа в крупнейшем хранилище Германии «Реден»
Это если что — Буча, 31 марта, войска РФ ушли сутки назад.... >>