Большой передел мира
265,829,305 520,934
 

  DeC ( Профессионал )
07 апр 2022 15:00:04

МИД Литвы

новая дискуссия Дискуссия  294

‘Страны НАТО уже участвуют в конфликте на Украине. И поставки оружие — прямое этому доказательство’
 
Глава МИД Литвы Габриэлюс Ландсбергис подтвердил, что Североатлантический альянс явлется стороной конфликта:
 
‘Мы, НАТО, уже многое делаем. Так что стоит задаться вопросом почему вы по-прежнему говорите, что мы в это не вовлечены. Литва отправляет оружие. И мы продолжим это делать. Многие из наших союзников делают то же самое. Так что это открытый вопрос. Потому, что страны НАТО уже вовлечены’



Непонимающий
  • +2.81 / 72
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Voyager77 ( Слушатель )
07 апр 2022 15:36:55



Язык мой-враг мой. Этот избалованный внучок Ландсбергиса фактически выболтал страшный секрет НАТО, хоть он и является секретом Полишинеля. Теперь Россия с полным правом может принимать серьезные меры, вплоть до объявления полной боеготовности, ибо заявление официального лица страны НАТО уже является официальной позицией этого блока. Ох и дурак же он...
  • +2.55 / 66
  • АУ
 
 
  Алсар ( Слушатель )
07 апр 2022 16:34:28

Он-то может быть и дурак, только вряд ли мы от наших властей какую-то реакцию на это увидим, услышим.
  • -0.61 / 22
  • АУ
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
07 апр 2022 16:59:24

Знайте свой шесток и не мешайте машине.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
  k3sv ( Слушатель )
07 апр 2022 16:37:22


да очевидно

война идет не с украиной - а с нато
или другими словами с сша и их саттелитами

в которые и укры записались и их используют
как пушечное мясо против РФ

поэтому будет затяжной затратной и тяжелой -
надо будет полностью перемолоть этот передовой
полк нато у наших границ

пока само нато впрямую не встревает - ибо мы всерьез
пригрозили. но все остальные виды помощи кроме прямого
участия в военных действиях оказывает
  • +0.59 / 19
  • АУ
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
13 апр 2022 22:10:25

Литовец излагает очевидные вещи: страны, поставляющие оружие одной из сторон конфликта, - соучастницы. Отрицать это или пытаться прикрыть фиговыми листками терминов "летальное вооружение" или, как "фонд мира", "гуманитарной помощью" - очевидно глупо. Все вокруг всё видят и всё понимают. И участники и сторонние наблюдатели. Даже из Индии или стран ЛА это тоже видно и тоже понятно.
Но вот какая меня терзает мысль: большинство стран НАТО уже давно считало вооружения "по пальцам руки сильно пьющего фрезеровщика". Вот и канадская министерша от обороны открыто призналась, что у них склады ПТО пусты...
И получается бонусом к денацификации самой Украины мы получаем и существенную демилитаризацию всего НАТО скопом. Тысячи комплексов ПТО и ПЗРК - это не баран чихнул. Их за несколько месяцев не наклепаешь. А тут уже и более серьёзное оружие начали завозить. И ещё быстрее утилизировать. И ГШ открытым текстом заявил, что считает паровозы с оружием - законной военной целью.
Что они потом собираются противопоставить танковым ордам Мордора? Дюжину оставшихся на ходу Лео? Гейпарады на Ивеках?
  • +1.99 / 59
  • АУ
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 апр 2022 22:19:00

Легче воевать против натовского оружия, когда оно в руках украинцев, чем в руках немцев и поляков. Мне интересно, когда через пару месяцев они всё со своих складов выгребут, а война на Украине всё ещё не закончится. Что они будут делать?
  • +1.48 / 28
  • АУ
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
13 апр 2022 22:27:32

Палка о двух концах.
Поляков и немцев ничуть не жалко.
Их можно проще утилизировать.
А тут каждый населённых пункт с живым щитом.
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
13 апр 2022 22:41:53
Сообщение удалено
DMV
14 апр 2022 18:51:07
Отредактировано: DMV - 14 апр 2022 18:51:07

  • +0.09
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
13 апр 2022 23:02:51

Вот мне интересно.
Россия, с ее хроническим профицитом, может играть в эту игру практически до бесконечности. Продавать в Европу газ/нефть/уголь за рубли, а на вырученные деньги – воевать против НАТО. Они будут завозить мы уничтожать. Весь расход – чугуний и бабло.
Но вот только в НАТО – инфляция, энергодефицит, отрицательный балланс, 50 тыр долга на душу населения и основанная на импорте экономика,
На что они надеются?
На поддержку рептилоидов?
Причем укропы совершенно точно закончатся сильно раньше, нежели чугуний.
И что потом?
  • +1.57 / 35
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
13 апр 2022 22:43:31

Странный вопросНепонимающий, странный если не сказать больше. Главные в НАТО США, они постоянно где то воюют, расходут и производят вооружение, скажем javelin-ов применено в Авганистане порядка 5000шт, боеприпасы, ракеты они в товарных кол-вах производят, бронетехники у них на хранении хватает, ну а затянется конфликт то начнут новую производить, неужели кто то сомневается что США и ЕС смогут производить боевой техники больше чем РоссияНепонимающий, в длительном конфликте возможности их экономики очевидно больше, ну производят же они порядка 130 Ф-35 в год, а это не единственный боевой самолёт в программе.
X
14 апр 2022 01:55
Предупреждение от модератора Сизиф:
Так же туповато как намедни. Можете там баньке с коллегой на пару поработать над утоньшением и заострением своей пурги. Оружейный флейм раскручивать по 100500 разу не продолжаем.
  • -1.76 / 65
  • АУ
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
13 апр 2022 22:45:48

Тебя уже выгоняли же ссаными тряпками за фантазию безудержную. Опять?
  • +0.53 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 апр 2022 22:51:24

Вообще говоря - да. 
В Ливии у ЕС бомбы с ракетами закончились за месяц
  • +3.60 / 93
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
13 апр 2022 22:54:27

Ну Ф-35 они украинцам точно не поставят.

Проблема в том, что США и ЕС производят в первую очередь противопопуасное вооружение - авианосцы, бомбардировщики, томагавки морского базирования, может что-то еще шахтного базирования.

НО... артилерию, танки, ПВО они производят в мизерных количествах. В противопопуасных войнах такое оружие не нужно.

Единственное чего у них много это стрелковки, ПТУРов, ПЗРК, внедорожников, броневиков. Т.е. типичное вооружение джихадистов. Но с таким оружием можно воевать только в тылу, а не на линии фронта. Поэтому Байден и говорил, что Украина станет вторым афганистаном. План был такой - РФ занимает всю или большую часть Украины, НАТО поставляет стрелковку через границу с Польшей и Румынией, забрасывает полготовленные ДРГ. В городах ДРГ Украины будут регулярно устраивать засады. В первые недели их план работал в Киевской и Черниговской областях, потому что большую часть этих областей войска РФ не контролировали.

Но внезапно, РФ поменяло тактику и заняло очень маленькую часть территории Украины и движется очень медленно старательно зачищая всё что берет под свой контроль. В итоге партизанской войны в тылу войск РФ нет, в степи на линии фронта джихадмобили с легкой пехотой видны как на ладони. И что дальше? Для такой войны ВСУ нужны артилерия, авиация, танки, ПВО. Вот их и выбивают. А в концепцию противопопуасной войны ни ПВО, ни танки ни артилерия не вписывается, поэтому страны НАТО их производят очень мало.

Единственное стоящее что они могут поставить - авиация. Но если это будет не советская авиация, то у украины нет летчиков. А если советская, то ее как раз и выбивают. Ее же новую не производят. Выбьют всю авиацию стран восточной европы на территории Украины и у НАТО вообще ничего не останется поставить ВСУ. Не авианосцы же с Ф-35 поставлять!
  • +2.19 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 апр 2022 23:58:59

Смешно. Вашингтон и о Сирии говорил, как о втором Афганистане для русских. Эт вообще, судя по всему некая универсальная страшилка адресованная конкретно российским ширнармассам с целью вызвать некие негативные ассоциации и базирующаяся на каких-то собственных мериканских оценках того события по влиянию на российское общество. Не более. Куда более вероятно. Что Вашингтон вообще не рассчитывал на российское вмешательство. Вообще. Расчёт был на "адские санкции"тм, как сдерживающий фактор.  Ну а для того, чтобы говорить о смене тактики. Сколь-угодно осмысленно и не прибегая к пальцем небо "протыканию". Нужно хотя бы краем глаза быть знакомым с планом СВО. Ибо оч наивно полагать, что планирование операции, тем более на украинском театре, осуществлялось на коленке и людьми швыряющимися шапками.
И да. Отдельно. "концепция противопуасной войны"тм и "поэтому страны НАТО их производят очень мало". Таки в этом и изюминка. При наличии, как минимум, России. Такой подход Наты - идиотизм. Чистейший, как слеза. Как ни крути.
  • +1.74 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  maybug ( Слушатель )
13 апр 2022 22:57:54

Жирным обычная дешёвая манипуляция. Методичку поправьте, ипсошный чуб торчит.
  • +0.92 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  александр5761 ( Слушатель )
13 апр 2022 23:06:44

В  ВОВ Европа в  том же составе против нас воевала и ничего справились. И техники производили больше них. И сейчас если потребуется не только 130 в год а на два порядка больше произведём. И не только самолёты...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 апр 2022 23:20:18

США и Англию из промышленного потенциала противника в ВОВ я бы, всё же, исключил и добавил на другую сторону. Однако, вы втянулись в совершенно неправильный мыслительный эксперимент, в котором мы годами воюем на Украине со всем промышленным потенциалом НАТО. Вполне допускаю, что Россия, путём чрезвычайного перенапряжения общества и большого количества жизней,  сможет годами продолжать этот ценный для США эксперимент на территории Украины. Однако, о нашем выигрыше тут уже сказать будет сложно даже в том случае, если мы спустя эти самые годы поставим флаги во Львове. А вот выиграем мы в том случае, если сможем, тем или иным способом, не дать военному конфликту стать затяжным. Возможно, для этого потребуется дальнейшая эскалация уже на уровне Россия-НАТО. То есть там, где разница в промышленном потенциале исчезает из-за ядерного фактора...
  • +0.38 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
13 апр 2022 23:52:16

Ну смешно же.
Я такого цирка с руководителями "всего промышленного потенциала НАТО" никогда даже представить не мог.
Каждый день(!) эти дебилы собираются в кучку и решают вопрос когда устроить европейские похороны - завтра или послезавтра.
На вчера они решили, что экономике без российского газа полный аут.
Отдельно представители химпрома и металлургов заявили о том, что и в будущем не видят своё существование без российских ресурсов.
Однако начальники слушать их не стали, а выдали заключение о том . что передумали платить рублями.
И так каждый день.
А топливный и продовольственный голод всё ближе и ближе.
И не только на Украине.
Тут наоборот.
Чем больше бодяга тянется, чем быстрее мозги лечатся.
Второе предложение всегда хуже первого (с)
  • +0.59 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
14 апр 2022 00:01:54

Усиление энергокризиса - это другой вариант решения проблемы, альтернативный "ядерной эскалации". Вопрос только в том, что предложенная уважаемым Доктором Удмуртом модель, в которой мы продолжаем обеспечивать Европу нефтью и газом, а они, взамен, любезно поставляют годами на Украину танки, гаубицы, ПТРК и ПВО с которыми мы боремся на изолированном украинском ТВД - плохая для России идея...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
14 апр 2022 00:31:18

Этот момент как раз решаемый в течении 5 минут перекрытием краников.
Однако экономики как таковой на Укре нет.
Кто их будет кормить?
Если свои немногочисленные гаубицы европейцы и выделят, то насчёт корма вряд ли.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
<< Bloomberg
Наши флаги в Запорожье >>