Решение об использовании замороженных активов РФ примут на мировом уровне

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

ЦитатаЛОНДОН, 20 апреля. /ТАСС/. Решение о возможном использовании замороженных резервов ЦБ РФ и заблокированных активов российских бизнесменов на восстановление Украины будет приниматься на международном уровне. Об этом в среду сообщил официальный представитель премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона на брифинге для журналистов.

Отвечая на вопрос о готовности Лондона пойти на подобные меры, представитель главы британского правительства ответил, что данное решение будет приниматься не на национальном, а на "международном уровне". 
https://tass.ru/mezhdunarodnay…um=desktop

Пусть себе на похороны оставят.

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

 

• +1.02 / 33

Re: Решение об использовании замороженных активов РФ примут на мировом уровне
Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

ЦитатаЛОНДОН, 20 апреля. /ТАСС/. Решение о возможном использовании замороженных резервов ЦБ РФ и заблокированных активов российских бизнесменов на восстановление Украины будет приниматься на международном уровне. Об этом в среду сообщил официальный представитель премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона на брифинге для журналистов.

ЦитатаЦитата: Begbug от 20.04.2022 13:56
Пусть себе на похороны оставят.

Не-не, "русские всегда приходят за своими деньгами"!.

• +2.88 / 69

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

ЦитатаЛОНДОН, 20 апреля. /ТАСС/. Решение о возможном использовании замороженных резервов ЦБ РФ и заблокированных активов российских бизнесменов на восстановление Украины будет приниматься на международном уровне. Об этом в среду сообщил официальный представитель премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона на брифинге для журналистов.

Отвечая на вопрос о готовности Лондона пойти на подобные меры, представитель главы британского правительства ответил, что данное решение будет приниматься не на национальном, а на "международном уровне". 
https://tass.ru/mezhdunarodnay…um=desktop

На сходке воров в законе решают как использовать украденное.

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

 

Я чисто технически не понимаю.
ЗВР РФ это же не "сундук с золотыми монетами, найденный нужно кем на необитаемом острове в нейтральных водах". Это же учётные единицы взаимных торговых операций в виде ноликов в компьютерах.
Как они собираются их потратить? Откажутся от обязательств перед РФ за ранее совершённые обмены товарами? Вот так прямо откажутся? И НАПЕЧАТАЮТ НОВЫХ ДЕНЕГ в виде новых ноликов в компьютере в виде своих обязательств поставить свои устаревшие вооружения Украине, чтобы Украина воевала с Россией? Чушь какая-то

• +0.89 / 26

Цитата: navi2 от 20.04.2022 14:17:41Я чисто технически не понимаю.
ЗВР РФ это же не "сундук с золотыми монетами, найденный нужно кем на необитаемом острове в нейтральных водах". Это же учётные единицы взаимных торговых операций в виде ноликов в компьютерах.
Как они собираются их потратить? Откажутся от обязательств перед РФ за ранее совершённые обмены товарами? Вот так прямо откажутся?

Цитата: navi2 от 20.04.2022 14:17:41

 

подразумеваю, что речь идет о суверенных облигациях (по-нашему - бонды) эмитентов из западных стран, купленных ЦБРом для размещения в ЗВР. А это (300 ярдов) большая часть того, что заморожено. Облигации просто возвращаются владельцам (или аннулируются) без возврата затраченных средств на их приобретение.

• +0.40 / 14

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 14:21:09подразумеваю, что речь идет о суверенных облигациях (по-нашему - бонды) эмитентов из западных стран, купленных ЦБРом для размещения в ЗВР. А это (300 ярдов) большая часть того, что заморожено. Облигации просто возвращаются владельцам (или аннулируются) без возврата затраченных средств на их приобретение.

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 14:21:09

 

Не понимаю, но хочу догадаться.
Мы купили чьи-то суверенные облигации (нолики в компьютерах) за реальный поставленный физический "газ" и разместили их в ноликах на другом компьютере, где учитываются ЗВР РФ.
Теперь нолики в одном компьютере аннигилируют с ноликами в другом компьютере, и образуется энергия взаимодействия материи с антиматерией?
А Россия без ноликов в обоих их компьютерах?

• -0.51 / 21

Цитата: navi2 от 20.04.2022 15:02:10Не понимаю, но хочу догадаться.
Мы купили чьи-то суверенные облигации (нолики в компьютерах) за реальный поставленный физический "газ" и разместили их в ноликах на другом компьютере, где учитываются ЗВР РФ.
Теперь нолики в одном компьютере аннигилируют с ноликами в другом компьютере, и образуется энергия взаимодействия материи с антиматерией?
А Россия без ноликов в обоих их компьютерах?

Цитата: navi2 от 20.04.2022 15:02:10

 

облигации это не нолики, а конкретные бумаги (и напечатаны на бумаге). они хранятся у владельца, а покупателю выдается расписка в обмен на СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ ДЕНЬГИ в валюте, которой номинирован этот конкретный актив. Газ, мяс, и пр. товары тут совершенно ни при чем. короче, я не смогу на популярном объяснить.

• +0.34 / 15

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 15:24:07облигации это не нолики, а конкретные бумаги (и напечатаны на бумаге). они хранятся у владельца, а покупателю выдается расписка в обмен на СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ ДЕНЬГИ в валюте, которой номинирован этот конкретный актив. Газ, мяс, и пр. товары тут совершенно ни при чем. короче, я не смогу на популярном объяснить.

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 15:24:07

 

Покажите фотографию напечатанного на бумаге.
Просто интересно.
Не скрывать сообщение.

• +0.21 / 22

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 15:24:07облигации это не нолики, а конкретные бумаги (и напечатаны на бумаге). они хранятся у владельца, а покупателю выдается расписка в обмен на СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ ДЕНЬГИ в валюте, которой номинирован этот конкретный актив. Газ, мяс, и пр. товары тут совершенно ни при чем. короче, я не смогу на популярном объяснить.

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 15:24:07

 

“СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ ДЕНЬГИ в валюте” в 21-ом веке – безнал. Никто стоять у прилавка и распространять за бумажные купюры в силе времен приватизации не будет.
Облигации - биржевой товар. Сегодня она у одного, завтра у другого. Выплату по купону налом не предусмотрены. 
Если ЕЦБ и ФРС блокируют операции - почему это должно быть исключительной проблемой РФ?
Информируем клиента, что деньги есть, но: «Ваш счет недоступен по решению ЕЦБ, ФРС… и т.д. Укажите другой счет для перевода.»
Пусть открывается депозит в российском «Пупкин» банке и сам занимается выводом средств.

• +1.50 / 38

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 14:21:09подразумеваю, что речь идет о суверенных облигациях (по-нашему - бонды) эмитентов из западных стран, купленных ЦБРом для размещения в ЗВР. А это (300 ярдов) большая часть того, что заморожено. Облигации просто возвращаются владельцам (или аннулируются) без возврата затраченных средств на их приобретение.

Цитата: NikotiH от 20.04.2022 14:21:09

 

Вас ки-ну-ли!

• -0.34 / 19

Цитата: navi2 от 20.04.2022 14:17:41Я чисто технически не понимаю.
ЗВР РФ это же не "сундук с золотыми монетами, найденный нужно кем на необитаемом острове в нейтральных водах". Это же учётные единицы взаимных торговых операций в виде ноликов в компьютерах.
Как они собираются их потратить? Откажутся от обязательств перед РФ за ранее совершённые обмены товарами? Вот так прямо откажутся? И НАПЕЧАТАЮТ НОВЫХ ДЕНЕГ в виде новых ноликов в компьютере в виде своих обязательств поставить свои устаревшие вооружения Украине, чтобы Украина воевала с Россией? Чушь какая-то

Цитата: navi2 от 20.04.2022 14:17:41

 

Самое смешное в том, что они НЕ МОГУТ их потратить. Просто потому что воры украли сундук со СВОИМИ долговыми расписками. Отданными в обмен на некие ништяки. И теперь для их реализации вору нужно убедить ДРУГОГО владельца ништяков чтобы он их принял в качестве оплаты....

• +3.19 / 98

Цитата: Советчик от 20.04.2022 14:59:48Самое смешное в том, что они НЕ МОГУТ их потратить. Просто потому что воры украли сундук со СВОИМИ долговыми расписками. Отданными в обмен на некие ништяки. И теперь для их реализации вору нужно убедить ДРУГОГО владельца ништяков чтобы он их принял в качестве оплаты....

Цитата: Советчик от 20.04.2022 14:59:48

 

Скорпулёзно подмечено.
Жаль нельзя два плюса поставить.

• +0.56 / 20

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07Ну, ладно. Всё хорошо, да.
Но вот какой вопрос.
Они арестовали наши 300 ярдов. Ноликов в компьютере, их же долговых расписок, чего-то ещё. На что мы могли бы чего-нибудь у них купить. Но, купить на эти средства мы ничего не можем, т.к. санкции.
Хорошо.
Но у нас есть совокупный внешний долг перед ними на более чем 400 ярдов. То есть это средства, которые мы уже потратили.
Что мешает нам сделать односторонний, уведомительный взаимозачёт на те же 300 ярдов? Они будут против?
А нам не похер ли на их возражения? Чем они нам могут ответить?

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07

 

В исходном тексте речь шла о том, чтобы украденные деньги направить на помощь укре. Т.е. совершенно другая тема.
А с нашим совокупным долгом все вопросы решены ещё в феврале. Когда запретили продавать акции предприятий и выплаты дивидендов запрещено выводить за пределы РФ. Т.е. фактически на иностранные активы наложен арест, но их владельцам разрешено работать в интересах России. 
Ну и не забываем, что выплаты по долгам перед иностранцами теперь осуществляются в рублях. Т.е. потратить эти деньги кредиторы могут точно также только в России.

• +0.95 / 25

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07Но у нас есть совокупный внешний долг перед ними на более чем 400 ярдов. То есть это средства, которые мы уже потратили.
Что мешает нам сделать односторонний, уведомительный взаимозачёт на те же 300 ярдов?

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07

 

Возможность заблокировать их вложения в акции наших предприятий на еще бОльшую сумму, "до выяснения".
Если сразу долг на долг - то вроде как инцидент урегулирован и дальнейших рестрикций с нашей стороны быть не должно.
А так, пока процесс подвешен - то желающий выйти из наших акций западный держатель вынужден делать это на весьма особых условиях, продавая внерыночно с большим дисконтом. При этом причина для дисконта (неурегулированность заморозки) никуда не исчезает.
В итоге, думаю, запад ошкурят на кратно бОльшую сумму.

• +2.00 / 54

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07Ну, ладно. Всё хорошо, да.
Но вот какой вопрос.
Они арестовали наши 300 ярдов. Ноликов в компьютере, их же долговых расписок, чего-то ещё. На что мы могли бы чего-нибудь у них купить. Но, купить на эти средства мы ничего не можем, т.к. санкции.
Хорошо.
Но у нас есть совокупный внешний долг перед ними на более чем 400 ярдов. То есть это средства, которые мы уже потратили.
Что мешает нам сделать односторонний, уведомительный взаимозачёт на те же 300 ярдов? Они будут против?
А нам не похер ли на их возражения? Чем они нам могут ответить?

Цитата: alb@tros от 20.04.2022 15:34:07

 

Объявят России дефолт и начнут конфисковывать оставшиеся активы, ломать торговлю с третьими странами решениями судов по дефолту и т.п.
Вообще, толочь в ступе вопрос конфискации ЗВР в надежде найти какие-то "юридические" зацепки, тут на форуме абсолютно бесполезно. Ни специалистов ни знаний не хватает.
Решается в мире все сейчас силой и решается на Украине.

• +0.91 / 29

Цитата: Urri2 от 20.04.2022 16:05:14+1. Что мешает конфисковывать оставшиеся активы, ломать торговлю с третьими странами без всяких судов по дефолту? Уже ведь любое международное право побоку. ПМСМ, без впечатляющего размера ядерного гриба в исключительной экономической зоне британии всё же не обойдётся.

Цитата: Urri2 от 20.04.2022 16:05:14

 

Мешает нежелание третьих стран (а мы сейчас под ними понимаем не присоединившихся к санкциям) арестовывать собственность РФ, госкомпаний и т.п. с последующей передачей бенефициарам дефолта без существенной причины.
Наличие дефолта и судебных решений по долгам РФ вполне может изменить ситуацию.
И те, кто сейчас нейтрален будут вынуждены исполнять эти решения, иначе уже их активы могут быть объектом посягательств.

• +0.35 / 18

Цитата: Дмитрий Сомов от 20.04.2022 15:58:44Объявят России дефолт и начнут конфисковывать оставшиеся активы, ломать торговлю с третьими странами решениями судов по дефолту и т.п.
Вообще, толочь в ступе вопрос конфискации ЗВР в надежде найти какие-то "юридические" зацепки, тут на форуме абсолютно бесполезно. Ни специалистов ни знаний не хватает.
Решается в мире все сейчас силой и решается на Украине.

Цитата: Дмитрий Сомов от 20.04.2022 15:58:44

 

да вроде как уже

Цитата: Телеграм-канал Klymenko Time ✔Греция задержала в Эгейском море российский нефтяной танкер Pegas в рамках санкций ЕС.

249-метровое грузовое судно в настоящее время стоит на якоре у берега Каристоса на острове Эвия. Фото авторства Reuters.

https://t.me/KlymenkoTime/54728

• +1.17 / 28

Цитата: Александр Д от 20.04.2022 16:23:361 триллион российских активов на Западе и 4 триллиона западных активов в России.
При этом совсем плохо станет с ихним нефтегазом. 
На такое пойти не могут.

Цитата: Александр Д от 20.04.2022 16:23:36

 

В апреле 2022 года верить в то, что Запад "на такое пойти не может" - нужно сильно постараться.
И они и мы понимаем, что речь не про 1 или 4 триллиона, а про слом всей системы, в которой комфортно и приятно жить Западу.
Поэтому они пойдут на что угодно. Вплоть до прямой войны с Россией.

• +1.32 / 36

Цитата: Александр Д от 20.04.2022 16:23:361 триллион российских активов на Западе и 4 триллиона западных активов в России. При этом совсем плохо станет с ихним нефтегазом. 
На такое пойти не могут.
Тем более их активы в Средней Азии становятся тоже бесполезными.
Там счетоводы пока ещё остались.

Цитата: Александр Д от 20.04.2022 16:23:36

 

Про 4 триллиона откуда дровишки?

• +0.26 / 7

Цитата: Сытый хохол от 20.04.2022 18:30:07Какой то эльфизм , в мире что мало стран и финансовых институтов которые их примут ? Украина например, они ей передадут все эти облигации, а она на них сможет закупить у самого же Запада современные западные самолеты , бронетехнику, оружие, различные товары, оплатить например турецкии фирмам строительные работы, вернуть долги.

Цитата: Сытый хохол от 20.04.2022 18:30:07

 

Вернуть долги? Вы серьезно думаете, что страны запада это делают, чтобы снять украину с крючка, на который они сами ее так усердно насаживали?

• +0.35 / 13

Цитата: Сытый хохол от 20.04.2022 18:30:07Какой то эльфизм , в мире что мало стран и финансовых институтов которые их примут ? Украина например, они ей передадут все эти облигации, а она на них сможет закупить у самого же Запада современные западные самолеты , бронетехнику, оружие, различные товары, оплатить например турецкии фирмам строительные работы, вернуть долги.
Или вы думаете например немецкие банки не выкупят эти облигации если Украина их продаст ? Или банки и фонды японские, австралийские, канадские итд не купят их ?

Цитата: Сытый хохол от 20.04.2022 18:30:07

 

 
Смотрите.
Допустим конфискованные расписки выдали 404. Далее происходит следующее - хохлы меняют расписки на самолеты, бронетехнику, потребительские товары и т.д.
По итогу получается - хохлы как господа, меняют какие то бумаженции на реальные ништяки, причем без каких либо затрат со своей стороны! По моему Запад от такого перфоманса слегка при**еет, так как должно быть строго наоборот! Белые господа должны менять бумажки на ништяки. 
 
Поэтому я слегка сомневаюсь что запад отдаст их 404. Ведь отдавай, кроме всего вышеперечисленного, это точно так же гарантирует передачу замороженных активов, инвестиций, акций в РФ своим пострадавшим гражданам от произвола Запада. 
 
Короче - куда не кинь, но Запад старательно отстреливает себе всё что можно, не только ноги. 

• +1.39 / 33

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

ЦитатаЛОНДОН, 20 апреля. /ТАСС/. Решение о возможном использовании замороженных резервов ЦБ РФ и заблокированных активов российских бизнесменов на восстановление Украины будет приниматься на международном уровне. Об этом в среду сообщил официальный представитель премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона на брифинге для журналистов.

Отвечая на вопрос о готовности Лондона пойти на подобные меры, представитель главы британского правительства ответил, что данное решение будет приниматься не на национальном, а на "международном уровне". 
https://tass.ru/mezhdunarodnay…um=desktop

На сходке воров в законе решают как использовать украденное.

Цитата: ShK от 20.04.2022 13:52:31

 

Украденное уже использовано. Эти циферки в компьютере ака корсчета в долларах и евро... Что это? Их виртуальные долговые расписки за поставленные реальные товары и услуги. Это не потраченный нами  своевременно излишек, маржа. На эту сумму мы не взяли у них реальных товаров и услуг. Наши товары они получили и потребили, а не потратив маржу, мы ее просто им отдали. Способствовали их развитию не вкладывая в свое. Даже без блокировок и заморозки. Теперь эти остатки ускоренно съедает инфляция к тому же. 
Откуда у ЦБ валюта - от закупок на местном рынке, в основном. Экспортер продал товар за рубеж, часть валюты продал на рынке, так как нужно финансировать внутренние расходы. ЦБ ему денег напечатал и отдал. А сейчас этот полученный валютный эквивалент у ЦБ сгорел или заморозился.
Со своей колокольни так вижу ситуацию, поправьте если что.

• +0.24 / 10