Большой передел мира
261,858,791
515,877
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 апр 2022 15:29:14 |
Суд в Крыму
новая дискуссия Дискуссия 229
Суд в Крыму заочно приговорил к условному сроку экс-главу запрещенного Меджлиса Джемилева и освободил его по амнистии
ОТВЕТЫ (12)
|
zap ( Специалист ) |
| 22 апр 2022 17:02:38 |
Цитата: DeC от 22.04.2022 15:29:14
Мелитополь сдал, Бердянск сдал, Херсон сдал, задание выполнил!
Укрошлюхи надеялись на "татарские батальоны" в защите этих городов. А они возьми да и растворись.
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 10:03:04 |
Цитата: DeC от 22.04.2022 15:29:14
Что за хрень? На амнистию нужно согласие подсудимого, а суд заочный.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 23 апр 2022 10:22:09 |
Цитата: valery913 от 23.04.2022 10:03:04
С помилованием перепутали.
ЦитатаАмнистия отличается от помилования тем, что распространяется не на отдельных индивидуально определённых лиц, а на целые категории преступников, установленные родовыми признаками: женщин, несовершеннолетних, осуждённых к небольшим срокам наказания и т. д.[1]
И ставьте пожалуйста свои высказывания (и тем более явно неправильные) на АУ. Ценности для вечности они не представляют.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 10:30:06 |
Цитата: Ajarius от 23.04.2022 10:22:09
Позвольте возразить.
ЦитатаАмнистия не означает реабилитацию лица и является лишь прощением его за совершение преступления. Поэтому освобождение от уголовной ответственности в связи с актом об амнистии возможно только при отсутствии возражений против этого со стороны обвиняемого.
Это, простите, даже логично.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 23 апр 2022 10:41:21 |
Цитата: Зимогор от 23.04.2022 10:30:06
Не вижу никакого Вашего возражения. Да даже связи с обсуждаемой темой.
Про реабилитацию только Вы сейчас и заговорили.
Речь шла об амнистии. Для которой согласия амнистируемых не требуется. Да и трудно было бы получать согласие, к примеру, от всех женщин-заключённых. Это ещё более логично.
Тут мы даже не знаем, по какому случаю и в отношении кого была объявлена амнистия.
А вот если от него последуют возражения... Они что, последовали? Пока что нет, но даже если последуют, это никак не отменит факт амнистии, а будет означать лишь прекращение освобождения от уголовной ответственности данного лица.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 10:30:55 |
Цитата: Ajarius от 23.04.2022 10:22:09
Я ничего не путаю УПК РФ Статья 27. Основания прекращения уголовного преследования....3) вследствие акта об амнистии;....2. Прекращение уголовного преследования по основаниям, указанным в .... а также пунктах 3.... части первой настоящей статьи, не допускается, если подозреваемый или обвиняемый против этого возражает. В таком случае производство по уголовному делу продолжается в обычном порядке.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 23 апр 2022 10:48:59 |
Цитата: valery913 от 23.04.2022 10:30:55
Да путаете, путаете. Зачем Вы сейчас на основания прекращения уголовного преследования стрелки перевели?
Вы ведь что написали?
ЦитатаНа амнистию нужно согласие подсудимого
А вот это действительно "хрень", как Вы изволили выразиться. Причём двойная. Он уже не был подсудимым.
Суд его сначала осудил (то есть он перешёл из категории подсудимого в категорию осужденного), а потом амнистировал этого осужденного.
Вы хотите сказать, что суд не имел на это права? Вы, простите,
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 11:34:28 |
Цитата: Ajarius от 23.04.2022 10:48:59
Я именно это и сказал. Уровень судейского корпуса обсуждать не собираюсь, он неоднократно являл личности, способные, мягко говоря, вольно трактовать законодательные акты. Вам рекомендую не соваться в область, в которой вы некомпетентны. Еще раз на пальцах - все телодвижения по уголовному делу регламентируются УПК, в нем предусмотрена лишь одна статья, определяющая процесс применения акта амнистии - это 27 статья, выдержки из которой вам приведены. Без согласия подозреваемого, обвиняемого, подсудимого, осужденого применение акта амнистии к нему незаконно, что бы не позволяли себе следователи, судьи, прокуроры. Да, практикующий юрист, с применением на практике этих послабух сталкивался неоднократно, равно как и с чудесиями в процессе их исполнения.
P.S. За резкость в высказывании приношу извинения - как только увидел неподдельное изумление от моих сомнений по поводу законности действий суда, сразу из памяти выскочила история, как судья нашего суда на пару с зампрокурора, поддерживающей обвинение, полностью наплевав на базовые статьи уголовно-процессуального кодекса, вынесла обвинительный приговор, потому что обеим надо было срочно перевестись - одной в облсуд, другой в облпрокуратуру, держало это дело, и в какой это блудняк для нас, оперов, вроде бы не являвшихся участниками уголовного процесса, это вылилось...
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 12:11:49 |
Цитата: valery913 от 23.04.2022 11:34:28
Камрад, я полностью поддерживал Вас в этом споре, будучи уверенным в своей правоте.
Однако, проведённые в интернете изыскания побудили меня изменить позицию.
Судите сами:
Цитата"Ответы на вопросы, поступившие из судов, по применению постановлений Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 24 апреля 2015 г. N 6576-6 ГД "Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов" (далее - Постановление об амнистии) и от 24 апреля 2015 г. N 6578-6 ГД "О порядке применения Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов" (далее - Постановление о порядке применения амнистии)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 29.07.2015)
Ответы на вопросы, поступившие из судов
Обратите внимание на вопрос 12:
Цитата12. Вопрос: Обязан ли председательствующий по своей инициативе при наличии к тому оснований разъяснить обвиняемому порядок применения акта об амнистии и прекращения уголовного дела в случае, если обвиняемый либо его защитник не заявили ходатайство о применении к лицу акта об амнистии? Требуется ли согласие осужденного на освобождение от наказания в связи с применением к нему акта об амнистии?
И ответ:
ЦитатаОтвет: Исходя из взаимосвязанных положений п. 3 ч. 1 и ч. 2 ст. 27, п. 1 ст. 254, п. 1 ч. 2 ст. 389.17 УПК РФ непрекращение уголовного дела судом вследствие акта об амнистии, если обвиняемый против этого не возражал, признается существенным нарушением уголовно-процессуального закона, влекущим отмену или изменение обвинительного приговора. В связи с этим даже при отсутствии ходатайства сторон суд обязан разъяснить обвиняемому возможность прекращения уголовного дела в соответствии с актом об амнистии и выяснить отношение к этому обвиняемого, после чего, в зависимости от наличия или отсутствия возражений обвиняемого, продолжить производство по делу в обычном порядке либо прекратить его. Получение согласия осужденного на освобождение от наказания в связи с применением к нему акта об амнистии уголовно-процессуальным законом не предусмотрено.
Камраду Ajarius приношу свои извинения.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 13:16:16 |
Цитата: Зимогор от 23.04.2022 12:11:49
Что в лоб, что по лбу в данном конкретном случае. Прочитайте повнимательней, это как раз и есть юридические нюансы, казуистика прекраснейшая.Требуется не согласие, а выраженное явным образом наличие либо отсутствие возражений. Кому разъясняли и от кого получали наличие либо отсутствие возражений в заочном порядке? Прекращение дело по амнистии - это юридически признание человека виновным в совершении преступления, но освобождение его от уголовной ответственности. Без выраженного отношения к этому, процессуально оформленного, прекращение дела незаконно.
P.S.Мне даже понятны
практические ожидания от этого разъяснения, и понимая их, я отнюдь не начинаю лучше думать о рекомом судейском корпусе
. Почему я называю это казуистикой? Мне понятно, для чего суд разделяет тождественные цепочки "согласен-не согласен" с "возражаю-не возражаю" 
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 23 апр 2022 13:50:42 |
Цитата: valery913 от 23.04.2022 13:16:16
А если без вот этого как бы многозначительного и высокоумного юления?
Имеет право суд освободить заочно осуждённого условно по амнистии или нет?
Ответ нужен простой : да или нет.
А так да, Вам много чего понятно...
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 13:55:44 |
Цитата: Ajarius от 23.04.2022 13:50:42
Нет, это незаконно. Но может, у нас нередко принимаются незаконные решения, в том числе судом, иногда специально, иногда по небрежности или юридической безграмотности.Это часто влечет за собой разные веселые и не очень заварухи, но иногда на шару проскакивает.