Большой передел мира
267,316,381
522,553
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 апр 2022 16:43:05 |
Словакия
новая дискуссия Дискуссия 537
Словакия, 85-87% потребностей которой в природном газе обеспечивают поставки из России, заплатит за них во второй половине мая в евро, сообщил премьер-министр республики Эдуард Хегер.
Он также признал, что немедленное прекращение импорта российского газа обернется "серьезной проблемой" для стран Евросоюза.
Он также признал, что немедленное прекращение импорта российского газа обернется "серьезной проблемой" для стран Евросоюза.
ОТВЕТЫ (15)
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 23 апр 2022 17:18:31 |
Цитата: Vagrant_ от 23.04.2022 16:56:31
Ну а разве схема предложенная ВВП не включает в себя именно оплату в Евро? Вроде как именно это и делается. Все остальное делает Газпромбанк. Не понятно только другое. Платежку в рублях клиент подписывает или нет..
Если есть практика- кто знает эти мелочи, поделитесь пожалуйста....
Для тех , кто ставит "-" не разобравшись, что данная схема именно позволяет ЕС сохранить лицо посмотрите ее подробнее , если конечно интересно...
В ней можно утверждать про оплату в Евро,так как сумма счета в Евро, оплата делается на счет в Евро в Газпромбанке.... И стоимость этого газа выраженная в рублях ЕС пока не волнует.
Точнее порождает интерес, а можно напрямую рублями ? То есть с фиксацией цены в рублях.... И здесь как раз Еврокомиссия пока станет горой...
Так как ВВП стратег, он хорошо понимает, что и большой путь начинается с 1 шага.. вот он и сделан...
А объявлять у себя ( тем паче что бы еврокомиссия не возбуждалась) могут что хотят, в том числе , что заплатят в Евро.....
Главное что Газпром конечно считает оплату сделанной после зачисления рублей на свой счет.... Вот только счет то выставлен в Евро...
Так что пока пусть говорят...
https://ria.ru/20220…77487.html
https://www.gazeta.r…ml?updated
Главное на самом деле другое. Могут ли потребители гнать на свой рублевый счет рубли из РФ и платить или за газ.. и вот тогда возникают вопросы по курсу .. то есть та самая фишка которая пока позволяет им говорить, что оплачивают в Евро...
А вот здесь засада.
Не покупатель, а продавец..... И это явно исходит из описанного. Что бы это нес покупатель счет должен выставляться в рублях, он выставляется в Евро...
Цитата: User78 от 23.04.2022 17:55:37
Ну в ЕС то не дураки и понимают, что будет не только 1 шаг но и 2 и третий...
На счет все контракты новые заключаются в рублях, подскажите хоть 1 новый контракт который был заключен? Я что то упустил?
И речь идет не о тех контрактах которые будут заключены, я не обладаю даром предвиденья, да и Вы тоже...., а на счет тех- которые действуют...
И механизм для них. Подробности да- расписаны ...
И если не сложно , то где в описанных Вами картинках клиент платит рублями? в ГПБ! и мой вопрос как раз и был. они платежку в рублях подписывают или нет? Вопрос связан с тем, что цена фиксирована в рублях- счет в рублях и цена конвертации , % и сам курс клиента пока не волнуют по конкретной сделке...
А последствия- на лицо , курс Евро в общем то сильно упал.... , что для европецев означает, что цена за газ в рублях!!!! возможно завтра будет ниже.....
Еще повод задуматься....
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 17:49:15 |
Цитата: Alex_new от 23.04.2022 17:18:31
Оплата считается совершённой, когда на счёт продавца поступили рубли.
А курс рубля, сумма для брокера, комиссия биржи и прочие расходы несёт покупатель.
|
|
AlexSt ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 17:54:00 |
Цитата: Alex_new от 23.04.2022 17:18:31
Евро поступят на специальный счет плательщика в ГПБ, а счет Газпрома в этом же ГПБ рублевый. Что бы рубли появились на счете Газпрома, плательщик дает поручение ГПБ со своего счета продать на бирже евро и полученные рубли зачислить на счет Газпрома.
Раньше плательщик платил на счет Газпрома, открытый в европейском банке и зачисление в российский банк, продажа евро и получение рублей было его делом. Но из за санкций перевод из евробанка в российский стало проблемой.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 23 апр 2022 17:55:37 |
Цитата: Alex_new от 23.04.2022 17:18:31
Уже сто раз объясняли, что схема, предложенная ВВП, не включает в себя оплату в евро. Контракты западных покупателей с "Газпромом" теперь заключаются только в рублях. А где покупатель газа купит рубли - нас не волнует, могут в "Газпромбанке", могут у Турции, Индии или Китая поискать, могут на бирже или ещё где.
Тут подробнее с картинками:
https://glav.su/foru…age6407889
Поэтому и все истерики Европки. Если бы для них ничего не поменялось, то с чего бы они все так переполошилось?
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 23:09:16 |
Цитата: User78 от 23.04.2022 17:55:37
Правильно заданный вопрос - это 50% ответа. Озадачили вы меня этим вопросом. Думаю что мы недооцениваем данное решение - перевод обязательств из внешнего контура во внутренний.
1) Мы не отказываемся от внешних обязательств, но переводим выплаты на рублевые счета в российских банках.
2) Мы не отказываемся от заключенных контрактов на газ в евро, но переводим его оплату на рублевый счет в Газпромбанке. А новые контракты только в рублях.
Что это дает? Чтобы понять - нужно обратиться к понятию ликвидность.
ЦитатаВ контексте денежно-кредитной политики под ликвидностью понимаются только средства всех банков на корсчетах в банке россии. Этими средствами банки могут расплачиваться друг с другом и с Банком России, поэтому они в своем роде являются деньгами банков. Поэтому говорят, что Банк России является источником (эмитентом) банковской ликвидности.
Проведение платежей в платежной системе означает, что корсчета банков постоянно меняются. При этом большинство операций приводит к тому, что средства перечисляются от одних банков к другим, а общий объем корсчетов(то есть ликвидности банковского сектора) остается неизменным.
Однако есть ряд операций, которые приводят к изменению общего объема ликвидности банковского сектора. Это платежи, в которых одной стороной выступает банк, а другой – Банк России или клиент Банка России, не являющийся банком (например, бюджетная система). Такие операции принято называть факторами формирования ликвидности. Когда в результате действия факторов формирования ликвидности суммарный объем средств на корсчетах банков растет, говорят о притоке ликвидности. В обратном случае говорят о ее оттоке из банковского сектора.
https://cbr.ru/Stati…uidity.pdf
Своим решением ВВП убил несколько зайцев:
1) Наполнил ликвидностью Газпромбанк в финансовой системе ЕС.
2) Вывел Газпромбанк в число международных фин. учреждений.
3) Заложил основу для рублевой сверхликвидности Газпромбанка, что приведет к увеличению объема рублевой массы и наполнению внутреннего рынка доступными деньгами за счет западных клиентов.
4) Показал Россию, как супернадежного партнера, выполняющего свои обязательства при любых форс-мажорах. Российский должник зачисляет долг на рублевый счет, Газпромбанк меняет рубли на евро. Если заморозят - это ваши внутренние проблемы, мы исполнили наше обязательство.
Красиво! Они понимают свою безысходность и от этого бесятся. Представляю какая у них ругань за закрытыми дверями стоит.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 18:05:52 |
Цитата: Alex_new от 23.04.2022 17:18:31
Так Газпромбанк посредник. Оплатить в рублях они должны Газпрому. И если на рублевый счет Газпрома не поступят деньги - оплата не выполнена.
Не специалист, но вижу так:
1) покупатель должен открыть счет в Газпромбанке, за валюту купить рубли.
2) это целевой платеж, если эту валюту заблокируют, Газпромбанк аннулирует сделку
3) после получения денег на счет в Газпромбанке, покупатель переводит их на счет Газпрому
Риски несет покупатель. Курсовая разница обмена оседает в карманах посредника - Газпромбанка. Этой курсовой разницей Газпромбанк может как угодно крутить. Скажет покупаю евро за 50 рублей. Обменяют по 50. Введут потолок, будут покупать рубль за 15 евро.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 апр 2022 18:20:35 |
Цитата: DeC от 23.04.2022 16:43:05
Значит, со второй половины мая Словакия перестанет получать российский газ..
Делов то...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 18:43:58 |
Ну формально словаки тоже могут сделать ход конём и завести свою прокладку для оплаты газа, которая собственно и будет идти в Газпромбанк с еврами.
И будут радостно отчитываться, что платят в евро. Для бодрых рапортов хватит, а вот для наложить лапу на газпромовскую деньгу - нет :-)
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 23 апр 2022 19:06:15 |
Сообщение удалено
Nikk1
23 апр 2022 23:33:31
Nikk1
23 апр 2022 23:33:31
Отредактировано: Nikk1 - 23 апр 2022 23:33:31
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 19:09:40 |
Цитата: Nikk1 от 23.04.2022 19:06:15
При отсутствии риска экспроприации евровых счетов не было бы разницы, кто продаёт евро - словаки или Газпром.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 23 апр 2022 18:53:45 |
"За евро" речь вообще не идет..Там вопрос- найдет ли этот клоун столько рублей, ходят слухи, что не только лишь всем этих рублей хватит . Интрига- кто будет тем придурком , который первый пойдет по схеме " соль-матумба-гроши..".
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 23 апр 2022 19:40:38 |
Цитата: Nikk1 от 23.04.2022 18:53:45
Самые умные уже заплатили по предложенной схеме рублями (см. результаты торгов биржи в четверг). Рублей хватит на всех, курс изменится.
