Трежеря

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:01:08ГОСДОЛГ США (срез за 30 лет)


 
В это очень сложно поверить, учитывая размер госдолга USA (~$30 трлн) и стоимость его обслуживания при более высоких ставках, но на рынке UST10 наблюдается перелом тренда на снижение доходности, берущего начало в далеких 80-х гг

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:01:08

 

В 1982 году инфляция была в промежутке м.ежду 10% и 15% и  десятилетние трежеря были выше этой отметки. Сейчас инфляция составляет официально 8,5% а трежеря торгуются в 3 раза ниже.

• +1.46 / 31

Цитата: NavyGator от 24.04.2022 21:17:11В 1982 году инфляция была в промежутке м.ежду 10% и 15% и  десятилетние трежеря были выше этой отметки. Сейчас инфляция составляет официально 8,5% а трежеря торгуются в 3 раза ниже.

Цитата: NavyGator от 24.04.2022 21:17:11

 

А какой объем госдолга был в США в 1982-м? США тогда могли себе позволить обслуживать госдолг по таким процентам.. А сейчас есть сомнения.

• +1.65 / 25

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:20:34А какой объем госдолга был в США в 1982-м? США тогда могли себе позволить обслуживать госдолг по таким процентам.. А сейчас есть сомнения.

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:20:34

 

В 2020 внешний долг был ~7 трлн (~1/3 от общей суммы долга), а выплаты по нему составили ~137 млрд - т.е. средняя процентная ставка была ~2%. Сейчас внешний долг возрос до ~7.7 трлн (~1/4 от общей суммы), и если продолжать считать выплаты по 2%-ставке - это составит ~154 млрд.
https://sgp.fas.org/crs/misc/RS22331.pdf
https://fred.stlouis…es/FDHBFIN
https://fred.stlouis…es/GFDEBTN
https://www.statista…sury-debt/

Остальные 3/4 (~21.9 трлн) от общего федерального долга (29.6 трлн) и выплаты по нему остаются в США, причем выплаты по части долга выкупленной самой ФРС (сейчас ~6.1 трлн) возвращаются обратно в казну - под названием "earnings remittances" (или "transfers to the Treasury"). Например, в 2020 ФРС вернула ~89 млрд в МинФин (процентные выплаты по удерживаемому в ФРС долгу ~2.5 трлн в начале 2020, увеличившемуся до ~4.5 трлн в конце 2020):
https://fred.stlouis…s/FDHBFRBN
https://fred.stlouis…ies/TREAST
https://www.federalr…10111a.htm

• +1.16 / 18

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:20:34А какой объем госдолга был в США в 1982-м? США тогда могли себе позволить обслуживать госдолг по таким процентам.. А сейчас есть сомнения.

Цитата: DeC от 24.04.2022 21:20:34

 

На самом деле, процент по трежерям зависит от ставки ФРС и твой график это ясно показывает. Повышение ставки ФРС будет означать повышение ставки по трежерям. Госдолг - 30 трлн. долларов. Повышать ставку нужно на 6% минимум. Ну пусть на 6%. Это 1,8 трлн. долларов в год дополнительных необеспеченных денег на процент только по трежерям.  При этом, федеральный бюджет США на 2022 год свёрстан исходя из значения в 6 трлн. долларов США с рекордным дефицитом в 1,8 трлн. долларов США. То есть доходы бюджета составляют 4,2 трлн. долларов, а расходы - 6 трлн.  То есть дефицит составляет 30% всей расходной части бюджета или 42% всей доходной части бюджета. И ведь не факт, что в условиях текущего экономического кризиса, связанного с санкциями США против России, доходная часть существенно не уменьшится. А тут придётся увеличивать расходы ещё и на обслуживание государственного долга.  А если не увеличивать процентную ставку или увеличивать на символические 1-2%, то это никак не поможет справиться с инфляцией и опасность гиперинфляции будет нарастать с каждым месяцем. Зато если увеличить - возникает опасность ускорения гиперинфляции за счёт печати необеспеченными деньгами или же суверенного дефолта из-за невозможности обслуживания внешнего долга. При этом, оставлять такой низкой ставку при высокой инфляции нельзя, потому что, в этом случае, внешние заимствования будут осуществляться всё труднее и труднее, и долг всё равно придётся рефинансировать ФРС, а это значит, снова печать необеспеченных денег.  И это при том, что американцы сами подорвали доверие к своим трежерям их конфискацией у России, что ещё больше снизит число держателей трежерей. В общем, США приходят к ситуации идеального шторма, выбраться из которого им будет невозможно. Я не вижу, как в этой ситуации можно сохранить статус мировой резервной валюты. А тут ещё и качество американских элит резко снизилось, и есть очень большая напряжённость в обществе, которую уже называют холодной гражданской войной.  

Короче: не повышать ставку ФРС не может - будет гиперинфляция, повышать ставку ФРС не может - будет и гиперинфляция и дефолт, держать ставку низкой ФРС не может - будет снижаться объём рефинансирования трежерей иностранными держателями. Ничего ФРС уже не может сделать. И это только по федеральному госдолгу, а есть ещё муниципальные и прочие долги США. В итоге, общий долг США уже превысил 90 трлн. долларов США, хотя всего два месяца назад был 86 трлн. долларов. 

А это значит, что для того, чтобы обслуживать весь свой долг при повышении ставки в США на 6% им придётся тратить только на проценты 5,4 трлн. необеспеченных долларов. А если инфляция повысится до 10-15%? Что тогда им делать?

• +2.63 / 57

Цитата: NavyGator от 25.04.2022 00:08:42Госдолг - 30 трлн. долларов. Повышать ставку нужно на 6% минимум. Ну пусть на 6%. Это 1,8 трлн. долларов в год дополнительных необеспеченных денег на процент только по трежерям.

Цитата: NavyGator от 25.04.2022 00:08:42

 

Это не так - процент по уже имеющемуся долгу (трежерям) в 30 трлн не изменится при повышении ставки ФРС - процент ("interest") по трежерям фиксирован и устанавливается в момент их первой продажи. Увеличится процентная ставка только по новым займам. При этом трежеря старых выпусков (с меньшим процентом) будут торговаться (на вторичном рынке) с дисконтом.

• +0.61 / 19

Цитата: bearus от 25.04.2022 01:22:24Это не так - процент по уже имеющемуся долгу (трежерям) в 30 трлн не изменится при повышении ставки ФРС - процент ("interest") по трежерям фиксирован и устанавливается в момент их первой продажи. Увеличится процентная ставка только по новым займам. При этом трежеря старых выпусков (с меньшим процентом) будут торговаться (на вторичном рынке) с дисконтом.

Цитата: bearus от 25.04.2022 01:22:24

 

Большая часть долга Казначейства является чрезвычайно краткосрочной. Примерно четверть номинальной стоимости долга должна быть погашена в течение следующих 12 месяцев, а около половины - в течение следующих 36 месяцев. Около 70 процентов долга должно быть погашено в течение пяти лет. Даже если мы проигнорируем огромный объем ГКО, которые постоянно пролонгируются, есть много  облигаций со сроком погашения каждый год. И в ситуации кризиса это соотношение будет только расти в пользу краткосрочных долгов. 70% от 30 триллионов - это 21 триллион. А за последние два года долг вырос на 8 триллионов долларов с 22 до 30 трлн. Это означает, что новый выпускаемый долг в США должен будет идти за процентной ставкой, которая должна будет вырасти. Ровно такой же участи придётся последовать и всему общему долгу США, который только за два последних месяца вырос на 4 трлн. долларов - с 86 трлн. до 90 трлн. долларов. А тут ещё траты на войну на Украине добавляются. И придётся в предверии выборов компенсировать рост цен на инфляцию населению (куда деться то? если республиканцы победят, то демократический истеблишмент сядет в тюрьму надолго). Вот и получается, что уже начиная с этого года при повышении процентной ставки, США катятся в катастрофу. А не повышать процентную ставку тоже нельзя.
 Кстати, облигации до года - это почти треть всех обязательств США на сегодня. Треть от 30 триллионов - это 10 триллионов только по текущим обязательствам. Плюс приплюсуйте 3-5 трлн. долларов нового долга. И если ФРС повысит хотя бы на 6%  (что необходимо, чтобы не перейти в стадию гиперинфляционного шока), то только по этим облигациям плюс по новому долгу придётся выплачивать в год 900 млрд. долларов необеспеченных денег или более 20% всех доходов бюджета США. А ставку придётся повышать, судя по всему существенно выше. Иначе гиперинфляция будет маячить абсолютно очевидно. 

И это не говоря уже о том, что рост общего долга США входит в экспоненциальную фазу. 4 трлн. роста долга США за 2 месяца - это очень очень много (с 86 трлн. до 90 трлн.). 14 марта 2022 года общий долг США составлял 86,773 трлн. долларов,  а сегодня уже 90,026 трлн. долларов. Рост за 1,5 месяца на 3,3 трлн. долларов - 3,7% за месяц!!! Колоссальный прирост!

• +2.13 / 55

Цитата: NavyGator от 25.04.2022 03:13:50Большая часть долга Казначейства является чрезвычайно краткосрочной. Примерно четверть номинальной стоимости долга должна быть погашена в течение следующих 12 месяцев, а около половины - в течение следующих 36 месяцев. Около 70 процентов долга должно быть погашено в течение пяти лет. Даже если мы проигнорируем огромный объем ГКО, которые постоянно пролонгируются, есть много  облигаций со сроком погашения каждый год. И в ситуации кризиса это соотношение будет только расти в пользу краткосрочных долгов. 70% от 30 триллионов - это 21 триллион. А за последние два года долг вырос на 8 триллионов долларов с 22 до 30 трлн.

****

. 14 марта 2022 года общий долг США составлял 86,773 трлн. долларов,  а сегодня уже 90,026 трлн. долларов. Рост за 1,5 месяца на 3,3 трлн. долларов - 3,7% за месяц!!! Колоссальный прирост!

Цитата: NavyGator от 25.04.2022 03:13:50

 

Я лет 20 читаю, как разные экономисты, буквально в столбик и на пальцах складывают цифры долга США, раскладывают из них пасьянсы на "краткосрочные/среднесрочные/длинные" и т.д. Уже 20 лет (даже больше) они вангуют, что вот он, уже на пороге, дефолт или гиперинфляция. Или и то и другое разом. И сразу, значит, ядерная зима.
Вот как они (ФРС США) с удовольствием на первый миллиард себе напечатали "погашение дефицита госбюджета" - так и триллиард незаметно прошёл. Никаких причин, чтобы они не смогли напечатать и правильно разложить по карманам сколько нужно - нет. Пока последний условный филиппинец не против принять доллар в обмен на свою майку - ничего им (США) не будет.
Сломать этот печатный станок возможно только продолжением политики "газ за рубли". Демонстративного отказа принимать доллары в оплату наших ништяков. И никак иначе. Ну или МРЯУ СЯС. 
Но мне как-то "газ/нефть/металлы/зерно - за рубли" - больше нравится, чем МРЯУ СЯС.

• +2.67 / 82

Цитата: bearus от 25.04.2022 01:22:24Это не так - процент по уже имеющемуся долгу (трежерям) в 30 трлн не изменится при повышении ставки ФРС - процент ("interest") по трежерям фиксирован и устанавливается в момент их первой продажи. Увеличится процентная ставка только по новым займам. При этом трежеря старых выпусков (с меньшим процентом) будут торговаться (на вторичном рынке) с дисконтом.

Цитата: bearus от 25.04.2022 01:22:24

 

Проблема в том, что долг США непрерывно рефинансируется. Средний срок полного рефинансирования долга 2-3 месяца. Поэтому текущая ставка по трежерям является актуальной.

• +0.03 / 1

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59****
Как-то так сложилось (Н - неожиданность), что самым надежным местом вложения этих лишних денег являются облигации Минфина США. Раскупают даже те транши, которые ни перекрывают инфляцию. Если посмотрите на торги облигациями США, то увидите, что спрос превышает  предложение и желающих купить трежерис больше, чем их выставляют на торги.
  
Так что, пока в мире есть лишние деньги, которые не получается никуда вложить/инвестировать, их буду вкладывать в американские трежерис. А тем, кому не повезло и трежерис не досталось, придется нести эти деньги на депозиты в коммерческие банки, а там и надежность меньше, и труба пониже, и дым пожиже. Или под подушку прятать.
*****
И, скажите, пожалуйста, куда понесут свои свободные деньги их владельцы? Куда их пристроят? Те же арабы? Или Китай с их триллионами долларов, вложенных сегодня в американские трежерис?

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59

 

 
Вы не правы. У трежерей щас проблемы.
Ссылка не зерохедж с цифрами.

• +1.06 / 15

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59

И, скажите, пожалуйста, куда понесут свои свободные деньги их владельцы? Куда их пристроят? Те же арабы? Или Китай с их триллионами долларов, вложенных сегодня в американские трежерис?

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59

 

-- раздача кредитов всем, кому ни попадя
-- закапывание в инфраструктуру
-- развитие социалки
-- скупка всего, чего ни попадя в Африке, Латинской Америке, Океании, Азии.
-- организация войны (что есть тоже разновидность инфраструктурных вложений, ибо улучшает качество жизни и привлекательность экономики в долгосрочной перспективе)
-- конфискация материальных ресурсов противника в обмен на конфискацию противником фантиков
Замечу, впрочем, что именно этим и Китай и Россия прямо сейчас как раз и занимаются

• +1.60 / 37

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59Проблема в том, что в мире свободных денег больше, чем мест (проектов), куда эти деньги можно вложить (инвестировать).

И, скажите, пожалуйста, куда понесут свои свободные деньги их владельцы? Куда их пристроят? Те же арабы? Или Китай с их триллионами долларов, вложенных сегодня в американские трежерис?

Цитата: Duke Nuken от 25.04.2022 10:30:59

 

Тут вопрос в следующем. Доходы бюджета США в 2020 году (и в 2019 году и раньше) составляли примерно 3,4 трлн. долларов без резкого роста. В 2021 году доходы бюджета резко выросли до 4,049 трлн. в 2020 году доходы бюджета составили 3,420 трлн. долларов, то есть рост доходов составил 18,4% за год, а ВВП вырос всего на 5,7%. И вот в 2022 году мы получаем данные о том, что доходы бюджета США выросли в феврале ещё на 16,7%, а в марте - на 18% по сравнению с соответствующими месяцами предыдущего года. При этом, резко выросла промышленная инфляция - примерно до 17% за год. То есть за 1,5 года мы наблюдаем почти 40% рост доходов бюджета, и этот рост не обеспечен ни ростом ВВП, ни повышением уровня жизни людей. Это всё свидетельствует о том, что в США разгорается инфляция, причём от месяца к месяцу она будет продолжать расти, если не предпринимать мер. Этими мерами могут быть только повышение процентной ставки ФРС и жёсткая кредитно-денежная политика. Ставку необходимо увеличивать до уровня официальной инфляции, хотя бы. Однако это повышение ставки вызовет повышение ставок во всей экономике - от трежерей до банковских и ипотечных кредитов. 
По поводу Китая, саудитов и прочих стран, которые держат деньги в американских государственных ценных бумагах. После того, как США показали, как они могут обнулить валютные резервы страны, эти страны УЖЕ предпринимают действия по выводу своих средств из таких малонадёжных инструментов. 
Интересно, что Китай до сегодняшнего дня медленно, но тоже избавлялся от трежерей. На пике Китай имел почти 1,3 трлн. долларов трежерей, сегодня эта сумма меньше почти на 20% - 1,07 трлн. долларов. И это данные ДО конфискации российских резервов Западом.
Если же брать процент от госдолга США, то он у обеих стран-лидеров по заимствованию этого долга (Япония и Китай) постоянно снижался:

Постоянный рост госдолга США вызывает озабоченность в долгосрочном плане. Это понимают и в Конгрессе. Бюджетное управление Конгресса выделяет следующие риски:

- растущая инфляция может побудить ФРС поднять ставку рефинансирования, что приведёт к росту затрат на обслуживание госдолга;
- объёмный и растущий госдолг отрицательно влияет на экономический рост;
- рост госдолга поглощает деньги, которые могли быть потрачены на инвестиции;
- при внезапном кризисе государство может обнаружить, что оно ограничено в расходах.

• +0.85 / 21

Цитата: Urri2 от 24.04.2022 21:57:05Это то, чего добивались пиндосы. Последствия пугания страусов по всей европе. Бегство еврокапиталла, теряющего доходность своих бизнесов, в бумаги США

Цитата: Urri2 от 24.04.2022 21:57:05

 

Наоборот. США вынуждено обещать бОльший %, чтоб кто-то дал в долг. Скоро придётся перейти к прямой печати долларов для покрытия обязательств, без деланья вида что якобы берут в долг.

• +1.04 / 16